Конкурс № 18

[Chocolate Chip Cookie]

[MrsDee]

[Алан 2]

To Mrs Dee
Точно! И еще подумалось, что тут можно и нечто вроде оксюморона устроить: типа "трюмы НАБИТЫ ПУСТЫМИ надеждами". Но у автора такого нет. Кстати, не хочется спорить, но понимание жанра "космооперы" ув. судьей лично мне не слишком импонирует. Видно, что судья невольно принижает жанр, считает его своего рода легковесным. Ну это потому видно, с какой легкостью он все раскладывает по полочкам. Есть разные образчики жанра, да и данное произведение, я бы не сказал, что напоминает те произведения, которые отметил судья. Большие отличия, я вижу, и в интерпретации текста. Ни пафоса, ни особой иронии в начале отрывка я там не увидел. Есть довольно сочно, но кратко выписанный фон, на котором развиваются события. Кстати, интересно, почему Эпштейна посчитали горе-изобретателем. Из-за того, что он отправился в неизведанное не рассчитав сил? Так у автора про то, что он горе-изобретатель ни слова. Да, такое путешествие к неизведанному - мечта многих изобретателей, да и вполне многих состоятелных людей. Вспомните хотя бы Дока Брауна из Back to Future. Но все это, как говорится, очень субъектино))), а вот работа, ИМХО, судьей проведена титаническая и работы названы достойные. Удачи всем!

[Gistrion]

Уважаемый Paulus, ляпы про набит надеждами, изобильные кольца и локоть были почти у всех (кстати, в трёх работах точно есть ошибка про добротную подделку с Пояса, я тоже её сделала), вошедших в топ-10. У них были ещё и другие, просто Ваши мне больше всего запомнились. Не обижайтесь. У меня у самой в переводе есть ляпы. И это нормально. Не будем делать из этого трагедии. В топ-10 есть ещё работы, в которых тоже много мелких стилистических неточностей. Я ни в чём Вас не обвиняю. Просто выражаю своё мнение. Но Вы же должны понимать, что Ваша работа, по мнению судей, является одной из образцовых, где ошибок, по всей видимости, меньше всего. А я с этим не согласна. Поэтому и пишу здесь.
У меня нет никаких претензий к конкурсантам и к Вам, Paulus, в том числе. Не конкурсанты же решают, поместить ли свою работу в топ-10 и шорт-листе или нет. Мои вопросы были обращены к судьям, к системе их судейства. Но от них я ответа не дождалась, да и не дождусь.
По поводу локтей, лент, выхлопов, надежд и т.д. я с Вами всё равно не согласна. Но не вижу смысла соусировать эти ошибки дальше. Что было, то было.)

[Anavrin]

Поздравляю переводчиков, чьи работы попали в 10-ку! Молодцы, ребята!
Я честно думала, что после объявления 10-ки дискуссия в ветке форума сойдет на нет. Оказалось наоборот - продолжилась с удвоенной энергией.
Вот только какой в ней теперь смысл?
Выяснять у судьи почему одни работы выиграли, а другие нет - бессмысленно.
Мои перевод даже в шорт-лист не попал. Обидно, досадно... но если бы он был идеальный ни у кого бы и сомнений не возникло, что он лучший. А раз перевод не приняли, надо идти "работу над ошибками" делать, а не на судью нападать.
Всем невыигравшим (и себе) желаю успеха в следующем конкурсе!

[sparrow]

2 Gistrion

Я не очень понимаю, на какие нериторические вопросы я вам не ответил. Задайте их пожалуйста еще раз, с вопросительными знаками на конце.

На всякий случай объясняю еще один, четвертый раз: десятка -- это не "образцовые" работы. Это те работы, которые по всей совокупности достоинств и недостатков ближе других к условному "хорошо". И этот выбор, несомненно, субъективен -- в научном, а не житейском смысле.

[Paulus]

Gistrion, я не обижаюсь, мне просто показалось необходимым объяснить, что большинство приведенных вами примеров ляпов, имеющих отношение к моему переводу, на самом деле были отрефлектированы еще в процессе работы. (Локоть, пожалуй, исключение, он рефлектировался уже потом.) То есть это довольно старательно отобранные слова, и в этом смысле я готов их защищать. Являются ли они идеальными? Заведомо нет, просто потому, что единогласного идеала, на мой взгляд, в большинстве случаев не существует. Являются ли они достаточно хорошими? На мой взгляд, да, вам не возбраняется иметь другое мнение, но я сделал попытку его изменить. Можно ли подобрать слова получше и/или улучшить соответствующие предложения? В большинстве случаев - да, безусловно, см. впрочем выше про идеал. Как-то так. По прошествии месяца я далеко не во всем согласен со своим переводом, но как раз в приведенных вами случаях у меня нет с ним таких уж непримиримых разногласий.

[selena]

To Gistrion

Вы, вероятно, первый раз участвуете в конкурсе, поэтому так реагируете . Если у вас есть конкретные вопросы, вы задайте их спокойно, без эмоциональной окраски. Вам ответят, уверяю вас.

[Каро]

Дождались результатов Ура! Финалисты, примите поздравления! Ребята, вы молодцы! Отлично поработали, всем желаю победы!

Спасибо Sparrow за комментарии, все учтем и будем тренироваться

Gistrion, Ваше негодование понятно, но... не мы с Вами судьи, увы Как однажды сказал Voice (участник Школы) в 15 конкурсе: "ни один гений перевода не уйдёт от заслуженного приглашения в школу" уж очень фраза понравилась

[Incognito]

[Алан 2]

Я вижу, обсуждение животрепещущей темы судейства продолжается. Ни в коем случае не собираюсь оспаривать права участников задавать любые вопросы и право судей самим отвечать, как им хочется, хотел бы все-таки попросить участников пощадить судей. Ув. Участники, ув.Cудья просмотрел 140+ работ. Каждая - по несколько страниц. Даже если браковать некоторые переводы сразу, это все равно огромный кусок работы. Плюс комментарии. Причем из полнейшего альтруизма, так как учить нас переводить здесь никто не обязан, хотя уже давно и увлечено этим занимаются. Думаю, что лозунг «не стреляйте в переводчика, переводит, как умеет» уже давно пора переиначить в «не стреляйте в судью, судит, как умеет». Тему объективного и субъективного в судействе обсуждали 1001 раз. Участвовали Добрый Гений, Mrs Dee, Dragon’s Eye и многие другие Мастера. ИМХО, существующая система вполне оптимальна. Будут другие переводы, работайте над собой, думайте, пробуйте разные подходы, ошибайтесь, шлифуйте мастерство – вот и все, что надо, а попадание в десятки, пятерки, тройки – все это дело десятое. Сколько замечательных людей в этом мире, не попадали ни в какие тройки и десятки.
Единственное, что могу предложить из нововведений (хотя они мне и не нравятся) – это может не всегда стоит ограничивать судью десяткой. Десять (плюс 1 победитель народного голосования) можно сделать МАКСИМУМОМ. Если судья видит, что работы просто не дотягивают до его какого-то уровня, думаю, может не стоит насиловать его/ее эстетический вкус и ограничиться, например, пятеркой, тройкой и ну или сколько их там будет (но не больше 10+1). А может судья вообще скажет приемлемых работ в этом конкурсе нет. Ведь, Добрый Гений тоже изредка просто отмечает, что работ-победителей нет и все. Ну это все на усмотрение организаторов конкурса.

[Red Snapper]

круто! даже мою ошибку зачитали ("корпоративная мечта"). может, она и не только моя. странно, конечно, звучит, но где-то я это выражение видел. наверное, в каком-нибудь неграмотном переводе.
эх, жаль, одной единички до моих 88 не хватило.

[ДоБрый Гений]

Прошу три дня на подведение окончательных итогов. Началась долгая трудовая неделя, дел накопилось множество... В общем, не позднее вечера среды.

[sparrow]

[ДоБрый Гений]

И кстати, у каждого измерительного прибора есть своя погрешность...