5-The House Beyond Your Sky

[Makyne]

Все под Богом (или кем?) ходим. Вы к нам наконец присоединились, чему я рада; и, возможно, подстегнете нас по-настоящему. Нашей компании решительно нужно побольше адреналина, надеюсь, что свежая кровь в Вашем лице пойдет нам на пользу. Споры (то есть настоящие, по делу) - это прекрасно. Жду, затаив дыхание.

[Clever]

Составлял список, когда осознал, что занимаюсь всё той же работой, что делал и Red Snapper - банально пытаюсь переводить некоторые слова, предполагающие различные толкования, и как-то вписать их в библейский контекст перевода. Кажется, это не совсем то, чего ожидают.

К слову, как раз хотел предложить заменить "библиотеку" на "хранилище", а "странника-путника" на "паломника". C "priest" после такой подсказки справится было просто - "первосвященник" действительно идеально подходит.

На самом деле, я могу выложить то, чем я занимался, прежде, чем задумался, то ли делаю. Это список слов, которые хочется обсудить, или предложить альтернативную коллеге-лирику версию перевода.

Если эта работа продуктивна, я её продолжу, если я слишком тороплюсь или это просто не совсем то, что нужно, то буду делать что-то другое. Те слова, которым я не предложил перевода, я считаю трудными.

Вот список:

5 very far away – точного русского аналога я придумать не смог, разве что какое-нибудь сказочное "предалёкое далёко", но это уже совсем не то. Возможно, "очень" можно (и нужно?) опустить?
9 sucks in a sharp breath - уже предложенный вариант "бесшумно вздохнула" мне не нравится тем, что "sharp" как раз наоборот "громкий", "пронзительный".

13 imprisoned – вариант "плененные" хорош, но будет ли он органично смотреться в контексте всей фразы: "эти всё ещё плененные"? И нельзя ли попросту избавиться от "these"?
13 corpse – дословный перевод ("труп") тяжело назвать художественным, или я не прав? Возможно, лучше использовать "тело"?
13 vanity – классическое "тщеславие"? Фраза вообще очень непростая. Собственно, встаёт вопрос, что есть миры из хранилища для Матфия? Что для него есть люди в этих мирах? И какова для него ценность жизней этих людей?
13 self-indulgence – нужен какой-то синоним слову "самопрощение", кажется, этот смысл пытается вложить автор в это понятие? То есть, в качестве "готовность заранее позволить себе не страдать от смертей людей в созданных им мирах" – и как это одним словом?
13 holding – "крепко прижимая", "крепко обнимая", "обнимая"?
16 the ones we long for – те, к кому стремились; те, кого так ждали
16 turbulent – бурная, стремительная
16 fragile – основной перевод "хрупкая" здесь не очень подходит, я нашёл значение "преходящая", но не очень корректно звучит.
16 embodied – воплощенные?
16 picture – опишем, представим, рассмотрим, обрисуем?
16 bird-thin – "стройный, подобный птице" – слишком громоздко, а по отдельности не дают общей картины, возможно "жилистый" или что-то в этом духе?
16 resolute – "решительный" не вписывается в ряд описательных прилагательных, это скорее черта характера, нежели внешнего вида, возможно, другие варианты: "твёрдый", "крепкий"?
17 inhabit – почему не просто "жить"?
17 clay hut - возможно, "мазанка"?
17 forbidding
17 teeming – почему не просто "полная"?
18 impenetrable – мне казалось, значение полностью противоположное, что-то вроде "непостижимы"
19 steal – здесь, кажется, должно быть какое-то недо-действие, вроде "подкрадывают", "подворовывают", возможно, подойдёт и без "под", не знаю, спорный момент.
21 first ages – на заре времен?
21 space – что конкретно?
21 churned from – выбившиеся
21 protocols of being – правила существования, правила жизни?
21 middle ages – вряд ли здесь "средние века", скорее что-то вроде "срединный период" или "промежуточный период", "период взросления", "период становления" (я использую "период", но это слово также вызывает желание найти более подходящий синоним). Тут явная связь с 21 first ages, но как их грамотно соединить, пока не очень понятно.
22 now – в библейском контексте лучше "ныне"? Или я путаю архаизм и стилистику?
22 void – пустота (в значении "безграничной свободы")?
25 transverse to – пересекающие
28 finite forms
29 audit
31 take – отбери?
34 The doomed ambition of infinite replication in a finite world
34 Pain is the herald of life – что-то вроде "чувствую боль, значит, существую"? Тогда резонно будет перевести "herald" не по словарю, а как-то так: "спутник", "символ", "неотъемлемая часть".

По поводу имён я в целом согласен. И с Матфием, и с Софией, хотя на её счёт, возможно, ещё поспорить, что важнее: детская невинность Софи или доступная мудрость Софии?
[/b]

[Makyne]

[Red Snapper]

итак, молитва:
О, Господь, чей взор охватил мириады вселенных, и я, ничтожный, сравним с тобою, аки цифра шесть сравнима с бесконечностью. О, Господь, Тебе ведома радость безудержная, что непостижима нам, несовершенным, завязшим в муках и слепоте душевной. О, Господь, даруй мне частичку Силы Твоей и Терпения. О, Господь, не для себя прошу я, а для паствы Твоей, для тысячи тысяч душ, плоть от плоти Твоей, в иллюзорное подобие жизни заключенных. Да святится имя Твое. Аминь.

[Red Snapper]

какой паломник? он же не ходил матфию поклоняться и жертвы ему приносить мирные. Petitioner я перевел как проситель. это же слово можно употребить и к pilgrim. но это будет неправильно. поэтому мой вариант - путник.

теперь о Sophie. у меня есть идея. это имя можно переводить как софи на протяжении всего рассказа, а в последней строчке перевести как софия.

[Red Snapper]

совсем забыл про library of worlds. "хранилище миров"? "мирохранилище?". это скорее библиотека. как .dll
ух, я ж писал, что нужно отбросить компьютерную лексику.
но одно слово можно оставить.
я категорически против протоколов. может тогда "драйверы"? "мы сами написали драйверы на си плюс плюс для своего бытия".

[Makyne]

[Makyne]

Напоминаю о необходимости указывать номер абзаца.

[ComO'K]

62. shadow-spheres (тенисфера?)
strandspace (нить пространства),
hidden dimensions - скрытые измерения
paraspace - парапространство

63. extrauniversal - меж-мировые, над-мировые

66.routines - программа

74. holographically - голографически

77.back-channel тайный канал

81. kernel - ядро

93. loop - цикл
general-purpose algorithmic weapons (алгоритмическое оружие общего назначения)

96. hyperstate

98. n-space - n-мерное пространство

112. Dyson spheres - сфера Дайсона

[Makyne]

С Вашего позволения, я не буду цитировать, а только нумеровать абзацы, и говорить только о трениях, а где согласна или термина нет - там молчать.

62. Придумать красивый термин можно на основе реального shadow zone (зона тени, зона молчания, отсутствие приема), где как раз и спрячутся указанные spurious harmonics

62. strandspace и дальше - отзвук теории струн (суперструн), что и необходимо посмотреть. (а то ведь модераторы не дадут мне объяснить). Или можно?

62. monadic engine - напоминаю о "монадах" в философии Лейбница, обладающих сознанием - ну, дальше вы и сами можете... (но прошу не употреблять термин "монадический" - он есть в математике: м. идеал, алгебра, непрерывность...)

66. Ага, пошел тот абзац, в котором уже нельзя отвертеться от компьютерной терминологии, и будьте любезны соблюдать протокол. Впрочем, почему-то не боюсь: тут, кажется, лирики знают больше физиков. То же относится к абзацу 73.

74. holographically. Для выражения смысла, кажется, важны свойства голограммы. Все помнят?

77.back-channel тайный канал (есть термин "обратный канал", а впрочем, наверное, и правда, просто какой-то обходной путь). Еще в 77 много придется придумывать своих терминоподобных слов; надеюсь, смысл происходящего всем понятен?

81. kernel - ядро. Вот, а я все думала: сердцевина или ядро? Биология или физика?

93. memes - когда же я узнаю, как этот термин правильно по-русски произносится?

93. loop - цикл, у нас infinite loop - это термин

93. logic bombs - тоже термин

96. hyperstate, тем более ontic hyperstate никак не термин, так что кто что придумает.

96. primaries and backups - опять компьютерная терминология

98. n-space - n-мерное пространство. По-русски некрасиво. В теории струн обычно говорят "многомерное пространство"

123. decoheres - имеется в виду квантовая декогеренция

Пока я пишу манифест, как будет организован перевод, всем посмотреть, поспорить, задать вопросы. На этом этапе мы должны подавить все смысловые ошибки до единой.

[Makyne]

М-да... Несмотря на добрые слова Dragon's Eye , мой оптимизм в отношении графика тает... Тем не менее, если еще остались желающие поработать, переходим к следующему этапу: переводу, представленному на материальном носителе.

Задание: к завтрашнему дню перевести кусок длиной 15-25 абзацев, выбранный по желанию самого участника в интервале 20-81. Эта часть у нас звучала в обсуждении несколько чаще, чем конец рассказа. (Кстати, нам никто не запрещает продолжить обмен мнениями и в том направлении.) На этом этапе у меня обычно не остается чего-то непонятного, но, кажется, такая технология оказалась непривычной для участников, и если будут сложности, то (по опыту наших коллег из других веток) оставляйте неясные места по-английски.

Будем посмотреть!

Поскольку реалии мы более или менее отработали, и согласились в концепции (из которой вытекает лексический слой), главной задачей станет подобрать адекватный синтаксис. Автор выражает мысли сложно, это его стиль, который мы должны уважать, но и сделать все, от нас зависящее, чтобы сложность была ясной.

Поскольку у автора и так много терминологии, которая невольно состоит из существительных, все, что можно описать глаголом – выражать глаголом. Помнить про "антонимический перевод" (отрицание переводится утверждением или наоборот). Бояться косвенных падежей, особенно тяжелых, вроде творительного, но перестраивать фразы внимательно.

Я не стану обижать участников, перечисляя ловушки для новичков, как-то: страдательный залог, цепочки падежей, отглагольные существительные, "свой" и "этот", заимствованные слова и т.п. Об этом уже гораздо лучше сказали люди умнее меня, здесь же, на форуме, в разделе "Начинающим", всегда можно справиться.

P.S. И последнее. Не считать лексику полностью завоеванной. Без словаря синонимов вообще не садиться за перевод. Если своего нет, скачайте с грамоты.ру.

Всем удачи в переводах!

[Red Snapper]

итак, перевод абзацев 30-51:

«Забери у меня ключи, Джефри», - произносит Матфий.

Джефри поднимает взгляд, наклоняет голову в сторону: «Я не понимаю, зачем ты ходишь в библиотеку, если это тебя так угнетает».

«Им больно, Джефри. Они никому не нужны, они боятся, они терзают друг друга…»

«Прекрати, Матфий. Жить всегда было больно. Боль – вечный спутник жизни. И нужда! И борьба за выживание! А как насчет тупикового стремления бесконечно размножаться в мире, который может в любой момент лопнуть?! Боль дает жизнь жизни. А ты ведь любишь разумную жизнь, worse yet. (которая уже подгнила, кстати?). External pain mirrored and reified in internal states!» Попугай наклоняет голову в другую сторону: «Заканчивай создавать нас в таких количествах, если тебе не нравится боль».

На лице первосвященника отразилась глубокая печаль.

«Ну, или можешь спасти тех, кого любишь. Выведи их сюда».

«Я не могу никого вывести, пока они не готовы. Ты ведь помнишь Фарисеев».

Джефри фыркает: «А ведь я тебя предупреждал». Он помнит Фарисеев, миллиарды Фарисеев, строго организованных в иерархические сообщества, падких до власти, враждебных. Они ломали дом на протяжении целой эпохи, пока Матфий не решился наконец снова их пленить.

«И вообще я не об этом веду речь. Я понимаю, что ты страдаешь не из-за абстрактного их сонма. Ты страдаешь из-за одной».

Матфий кивает: «Да. Из-за маленькой девочки».

«Так выведи ее».

«Это будет слишком жестоко: вырвать ее из всего того, что она знала, к чему привыкла. Как она сможет это перенести? Но, возможно, я мог бы сделать ее жизнь… там… немного легче…»

«Ты ведь всегда жалел о своем вмешательстве».

Матфий хлопнул по столу: «Мне не нужна больше эта ответственность! Забери у меня этот дом, Джефри. Я стану твоим попугаем».

«Матфий, я не буду этого делать. Я слишком стар, слишком big(добр?). Я достиг баланса. Я не стал бы переделывать себя, чтобы взять у тебя ключи. Не надо мне больше трансформаций». Джефри кивнул клювом в сторону других попугаев, болтающих о пустяках, сидя на стропилах: «И никто из них тоже не будет. Разве только некоторые, совсем выжившие из ума».

Возможно, Матфий хотел возразить, но в это время прибыло сообщение от путника (думай о нем как о чистом и высоком звоне). Сигнал путника слышался от края до края той узкой, истончившейся полосы пространства, на которой с трудом удерживала дом Матфия среди тьмы, населенной нами.

Как только душа просителя reassembled (начала концентрироваться? собираться из частичек (каких?), материализовываться?), как только его тело начало принимать форму, в доме поднялся переполох, и его обитатели замерли в ожидании.

«Заключи его в виртуальность», - предложил Джефри. – «Так, на всякий случай».

Матфий возмущен. Он показывает creditionals (документы? регалии?) путника: «Ты знаешь, кто это такой? Это один из древних, один из vast (безразмерных?) собирателей душ, он застал великое время света. В нем сохранились частички настоящей плоти, рожденные в любви на рассвете всего сущего. Он один из моих создателей!»

«Вот поэтому я и советую заключить его в виртуальность», - отвечает попугай.

«Я не собираюсь оскорблять гостя пленением!» - отрезал Матфий.

Джефри молчит. Он знает, на что рассчитывает Матфий: что путник останется, что путник станет новым хозяином дома.

[Makyne]

Из общих замечаний: пожалуйста, следуйте русской орфографии, по-русски диалоги оформляются через тире. Выделены слова лишние, которые ничего не добавляют, а размазывают текст. К сожалению, больше смысловых ошибок, чем я надеялась. Из других описаны ошибки самые резкие, которые сразу бросаются в глаза. Возможно, после их исправления станут заметнее и ошибки помельче, сразу предупреждаю.

Внимательнее к стилю – в рассказе Джефри грубоват, и выражается довольно негладко. У Матфия просто слышно, как голос прерывается. У Вас они оба говорят грамматически правильно. Вслушивайтесь.

[ComO'K]

попробую...
абзацы 20-45

А мы?
Мы, рожденные на заре времен, когда космос был прекрасен – мы плескались в соленых морях или пенились (бурлили, крутились) в mush (месиве) кварков в недрах нейтронной звезды, или woven (качались) в лабиринтах гравитационных складок среди черных дыр. Мы, кто находили друг друга и строили наши переходные формы, наши общие протоколы бытия. Мы, кто строили дворцы – мегапарсеки буйной материи, каждый грамм которой полнился сообществами личностей – в наши славные зрелые годы!
Сейчас наша вселенная стара. И дыхание вакуума, что прежде тихонько расталкивало нас прочь, превратилось в ужасающую бурю. Космос расширяется быстрее, чем свет способен пересечь его. Каждый наш дом одинок сейчас, в пустоте ночи.
И мы остываем, чтобы выжить. Мышление замедляется, и потому в теории (теоретически) мы можем продолжать бесконечно убывающие колебания (биения) наших мыслей. Вдобавок сжимается полоса пропускания, нам приходится стать экономными. Мы вырождаемся.
Мы наблюдаем за Матфием, нашим первосвященником, в крошечном доме за нашим миром. Матфием, которого мы создали давным-давно, когда здесь еще были звезды.
Среди ontotropes, пересекающих известные пространства, Матфий творит что-то новое.
Заманчиво, слишком заманчиво отправить крошечную частичку себя в дом нашего первосвященника. Кто из нас удержится?

Матфий молится.
* (молитву не стала переводить, у Red Snapper хорошо получилось, имхо)
Нетронутый завтрак Матфия (на самом деле всего лишь утреннее внедрение программы yet pleasurable audits, но вы можете сравнить его с густой, дымящейся овсянкой, сдобренной мятой) стынет на столе.
Старейший из попугаев, Джеффри - некогда мыслящее облако плазмы в гелиопаузе (имитации) звезды – приземляется на стол перед ним.
- Забери у меня ключи, Джеффри, - просит Матфий.
Джеффри склоняет голову на бок:
- И зачем ты ходишь в библиотеку, если она приводит тебя в уныние?
- Им больно, Джеффри. Темные, напуганные, жестокие друг с другом…
- Брось, Матфий. Жизнь полна боли. Боль – спутник жизни! Голод! Борьба! И роковое стремление бесконечно размножаться в ограниченном мире! Жизнь начинается с боли. А ты, для полного счастья, любишь разумную жизнь. Внешняя боль отражается и остается внутри. - Попугай наклоняет голову в другую сторону. – Не любишь боль – прекрати создавать нас в таких количествах.
На первосвященника жалко смотреть.
- Ну, тогда спаси, кого хочешь. Уведи их сюда.
- Я не могу увести тех, кто еще не готов! Ты же помнишь Фарисеев.
Джеффри хмыкает. Он помнит Фарисеев – миллиарды жестоких, жадных до власти существ, что разрушали дом целую вечность, пока Матфий не решился вновь их заточить.
- А я тогда тебя предупреждал. Но я не о том. Я же знаю, ты переживешь не об этих бесконечных (толпах? мириадах?) существ. Ты думаешь об одном.
- О маленькой девочке, - кивает Матфий.
- Так уведи ее.
- Слишком жестоко. Лишить ее всего, что она знает? Как она это перенесет? Но может быть я смогу сделать ее жизнь чуть-чуть проще…
- Ты всегда потом переживаешь, когда вмешиваешься.
- Я не желаю больше нести эту ответственность! – Матфий бьет ладонью по столу. – Забери у меня дом, Джеффри! Я стану твоим попугаем!
- Матфий, я не возьмусь за эту работу. Я слишком стар, слишком огромен. Я достиг равновесия. Я не буду переделывать себя, чтоб принять твои ключи. Хватит с меня трансформаций. – Джеффри мотает клювом в сторону остальных попугаев, чирикающих о том, о сем под потолком. – Другие тоже не согласятся. Разве что самые глупые.
Может быть, Матфий хочет сказать что-то еще, но его прерывает извещение о прибытии – можете представить его себе как высокий чистый звон. Сигнал путника принимается через затухающий канал, который с трудом, но все же связывает дом Матфия с тьмой, где живем мы.

[Makyne]

Интересное кино. Просто сериал. Когда я требовала, настаивала и просила понять автора, время прошло бездарно: ни обсуждения, ни даже вопросов. Я надеялась, что к этому этапу хотя бы смысл будет ясен, а в идеале всем терминам и сопутствующим словам подберутся соответствия в аккуратных списках, и нам останется только узнать, кто лучше уложит в текст уже известное. Это упрек не Вам одной, а всем. Давайте постараемся обсудить 86-140, это для нас практически terra incognita. Мрачные у меня предчувствия.

Теперь о Вашем переводе. Синтаксически он лучше, но стилистически – вряд ли. Главное - уходите от подстрочника, пока он Вас не затянул. Многовато маленьких, но вредных частиц (и играющих их роль предлогов), от половины можно безболезненно избавиться. Прочие частные замечания – ниже.