Девятый конкурс

[Ирма]

[Leto]

Ирма
Спасибо! Наконец поддержали... Я думаль, я сошель с ума

[MrsDee]

Но у Даля всё-таки под-шафе (со ссылкой на французское échaufé - занятно, теперь буду знать, откуда. Хотя откуда А, если по-французски звучит О, непоятно )

[Hope]

Leto, Ирма

При всем уважении, я ссылалась не на Yandex, а на словари Ушакова, Ожегова, ну и на корпус русского языка (Специально проверяла это выражение там). Как поняла, есть несколько вариантов написания. Не думала, что вызовет такую дискуссию это выражение Теперь буду знать, а это самое главное.

Leto, Sparrow
Спасибо за критику перевода, для меня все высказывания по поводу моей работы очень ценны и поучительны

[Hope]

пардон, не Ожегова, конечно, а Даля

[Hope]

А вот что в словаре Ушакова, кстати:
ПОДШОФ’Е (или подшефе и, ·устар., под-шефе), неизм. прил. (от ·франц. echauffe - разгоряченный, возбужденный) (·разг. ·шутл. ). Подвыпивший, находящийся под хмельком, навеселе. «Притворился он, будто лыка не вяжет, а сам под-шефе настоящим образом не был.» Салтыков-Щедрин.

Так что, и под-шЕфе....не говоря уж про -О- или -А-

[Ирма]

2 Hope
На Даля в смысле орфографии, морфологии и этимологии обычно не ориентируются, у него эти сведения часто неаккуратны (если о правописании - то оно может быть и вариативное, и областное-диалектное, и "записанное на слух", а по нынешним временам ещё и устаревшее). Словарь Ушакова составлялся в 1934-40 гг. и отражает тогдашнее правописание, для современной орфографии его нормативным не считают. К тому же заметьте, что "подшефе" даётся там не заголовком статьи, а как дополнительный, т.е. не основной, т.е. не нормативный вариант даже для того времени. В словарях, отражающих современную орфографию, приводится только форма "подшофе" без вариантов. Стало быть, на неё и нужно ориентироваться.

2 MrsDee, практически офф
Происхождение дано ещё в Евгеньевой и Ушакове, но точного пути ассимиляции никто не знает, только гипотезы: то ли влияние фразы "под <этим делом>" (отсюда былые попытки писать раздельно или через дефис), то ли "под" появилось как приставка, обозначающая частичность действия (в смысле "подогретый", а не "разогретый"). Все сходятся на том, что, судя по приставке, слово долго вертелось в просторечии, отсюда стёртость корневой гласной - произносили и соответственно писали не только "о", но и "е, и "а". Но "подшофе" признано нормативным уже давно (в Ушакове ещё есть параллельное "подшефе", из остальных словарей у меня самый ранний Ожегов-Шапиро 1956 (орфографический), там "подшофе" даётся как единственный вариант, в более поздних словарях тоже).

[MrsDee]

[Ирма]

2 MrsDee
"Чисто в порядке обсуждения", продолжая офтоп - мы-то вправе, но конкретно с "подшофе" я бы не рискнула, наверное. Слово в письменной речи нечастое и спорное, знакомо больше со слуха, чем по написанию, флёр от нефлёра отличить трудно. Попадись мне в читаемом тексте любая из форм - сочту просто вариантом написания, без дополнительных коннотаций. Но это, может, лично мои глюки - мне это слово в литературе мало попадалось, всё больше в речи и по словарям. Как и корректорам, наверное .

[menthe poivree]

[menthe poivree]

[Gemini]

Вышла-то вышла, но как называется даже друзьям уже не говорю - стыдно за такую бульварщину, в которую ее превратили.... Вообще я, в отличие от MrsDee, часто сталкивалась с редакторами, чересчур уважающими новомодный флер - наверное, мне не повезло... А получается абсурд: в какой-то переводной книжонке с тиражом больше 10 000, средневековый король играл в баскетбол... Мол, так читателю понятнее, что это за игра такая с мячом и корзинкой...
Ох, ну когда уже результаты буду-у-у-у-т?

[Анна В.]

MrsDee писал(а):

[MrsDee]

2 Анна В.
А Милле ее разве не с жены Россетти писал? Несчастная женщина в холодной ванне... Искусство, блин...

[Myself]