Конкурс №24

[KsennyPenny]

"После прочтения n-ого количества переводов заметила, что в большинстве случаев описание данного момента, ммм, пассивно-звуковое (что-то зашуршало, Уил простонал\захныкал), в то время как в двух предложениях описано куда больше действий.
He said, Hnnn. Hnnnn – не столько стон, сколько напряжённое действие, сопутствующее ему (сопротивлялся, дёргался, поморщился и т.д.)"

Да, "hnn" - это звук, который издает человек, например, пытаясь поднять что-то тяжелое. Типа, "хыыыы")). То есть, Уил вздумал подняться. Насчет "rustling". в этом отрывке все, воспринимаемое Уилом, обозначается частично и неопределенно. Откуда исходил этот звук? Уил слышал только глухой шум. Я все-таки думаю, это наши двое боролись за прибор. Высокий-таки отхватил его. И пока они возились друг с другом, Уил попытался встать. Правда, вышло только издать этот звук)))

[Aegis]

[KsennyPenny]

Если бы я переводила книгу (чего мне очень захотелось - считаю, что она интересная), оставила бы вульфа и не делала бы никаких сносок. Или...
Если то, что героиня взяла себе имя этой писательницы, не имеет определяющего значения, кроме того, что так можно поиграть в слова и заинтриговать читателя, постепеннно раскрывая смыслы, а также показать, что Уил действительно либо не тот, либо у него амнезия, то я бы рискнула и поискала бы аналог в русском. В отрывке у меня Уил услышал какого-то дона. Вполне себе мафиозный образ. А Эмили тогда бы у меня стала Джоном Донном... Конечно, в этом случае придется изрядно сломать голову, чтобы сохранить эффект от Райн/дождь. Может быть, и автор ломал голову, в сообщество поэтов вставив прозаика и наряду с классиками вклинив не самую известную современную поэтессу, только лишь ради вышеназванных метаморфоз.

Сейчас вот обратила внимание на заголовок поста, и в голову пришла неожиданная идея, уж и не знаю, насколько и чем блестящая. А что, если Уилу в его состоянии послышался какой-нибудь "вулк". Сказали-то "вульф", но он не понял, интерпретировал как "волка", а в восприятии осталось нечто среднее....

[Reseda]

2 Aegis:
На самом деле первый вопрос в оригинале двусмысленный и не самый простой. Потому что "сat person" не только кошатник, но и кошка в душе. Мне вот безразличны и кошки, и собаки, but I am a dog person.
Вне контекста я бы перевела как вы и ещё один участник: "Кто тебе/вам ближе, кошки или собаки?"
А в рамках отрывка "Ты кошатник или собачник?" мне кажется далеко не худшим вариантом, скорее наоборот. Я не говорю о "Ты себя охарактеризуешь как кошатника или как собачника?", конечно, а именно о коротком варианте. Что не очень ясно, так оно и хорошо, Уил же не понял.

Blue - да, задумывались, но ненадолго. В тексте говорится что-то об основных цветах, blue в английском точно основной, так что "синий", наверное, предпочтительнее. Он к тому же ещё немного мужественнее, что ли. Подавляющее большинство синий и выбрало.

--------
А кто-нибудь хочет порассуждать на тему выбора ты/вы? Не между поэтами - там "ты" естественно, а почему к Уилу обращаются "ты"? В тех переводах, где Уилу говорят "вы", поэты больше похожи на полоумных учёных, а там, где "ты" - на бандитов. Мне при прочтении английского текста они тоже сначала бандитами показались, а теперь я раздумываю - зря, наверное, они ж не бандиты, к учёным ближе...

[Лутоня]

Теперь, задним числом, думаю, что лучшим переводом было бы «Ты кошка или собака?» Кошатник/собачатник, имхо, - тяжело воспринимается на слух и явно не в десятку, как, впрочем, и остальные варианты.
Что касается реакции Уила…Его реакция была бы шоковой в любом случае. Представьте: вас практически замочили только для того, чтобы узнать, кошек вы больше любите или собак?
По поводу ты/вы. Вот мне кажется, что клише вроде полоумных ученых или бандитов этом романе, слава богу, неприменимы. Надеюсь, что не так всё плоско. И слово «поэт», имхо, здесь сродни воинскому званию и отражает уровень владения оружием под названием СЛОВО. А выбор оружия должен быть адекватен цели и ситуации. Общественный туалет, погоня на хвосте, жертва в полубессознательном состоянии. Велеречивость и политес в такой обстановке – признак профнепригодности. Поэт, допускающий подобные ляпы, ИМХО, должен быть разжалован до графомана.

[Reseda]

Да не политес, а работа на результат. Если меня непонятно кто спросит "Reseda, ты меня слышишь?", я отвечать не буду и отойду подальше - мало ли ненормальных. А если обратятся по имени-отчеству и "вы меня слышите?" - скорее всего, на автомате отвечу, потому как наверняка какое-нибудь официальное лицо.

"Ты кошка или собака?" - нельзя. Там ещё фишка в том, что это стандартная формула, вопрос будет повторен один в один, и должен звучать естественно и в спокойной обстановке тоже.

[Лутоня]

В нормальной обстановке к вам обратятся на вы. Поскольку у вас будет возможность отойти. Поэтому для достижения ЦЕЛИ - получения ОТВЕТА - выберут принятую в обществе вежливую форму обращения. Если вас (или меня) трахнули по голове в сортире, прижали коленом к толчку и ...ну, дальше вы и сами знаете, ОБСТАНОВКА меняется: отойти нам некуда, и чтобы достичь ЦЕЛИ - быстро получить ответ на вопрос - надо выбрать другие СРЕДСТВА - бандитские. Действуя как бандит, поэт должен быть логичен. Поэтому я считаю :ТЫ.

[Aegis]

2 Reseda:

[Мисюсь]

Когда говорят "кошатница", сразу представляется полоумная леди с восемью кошками, которых она называет детками Я остановилась на простом вопросе - "Ты любишь кошек или собак". Исходила исключительно из собственных ощущений - мне проще ответить на такой вопрос, чем сказать, с кем я себя ассоциирую. Понятия не имею, кто я - человек-кошка или собака.

По поводу мата. Мне не нравится "гоблинский" подход, когда каждый английский фак заменяют русским х..ем. Тем более, как правильно выше заметили, эти слова здесь выполняют экспрессивную функцию, так зачем же с первых страниц выливать на читателя поток нецензурщины. При этом попутно обсуждая, на "ты" они с Уилом или на "вы".

[Лутоня]

[Reseda]

Должна заметить, что в романе другой человек на тот же вопрос про кошек и собак ответил: "What?"
На что ему разъяснили: "Cats or dogs? Which do you prefer?"
Поэтому я пока остаюсь при своём мнении - вопрос не самый простой и очевидный.

2 Мисюсь: не помню, как в остальных, а в понравившихся мне переводах с "вы" самые сильные ругательства - "ё-моё", "ни фига себе" и "блин". Если поэты не воспринимаются как бандиты, они и не ругаются как бандиты. Так что Лутоня прав, действительно, матерятся одни, а проблемой ты/вы задаются другие.

[lenka-etka]

2Aegis

[madlena]

Всем добрый день!

Очень рада здесь находиться.
Тоже захотелось поделиться некоторыми соображениями по поводу конкурсного отрывка.

Внимание, вопрос: вы правда считаете, что обошлось бы без мата? Вот совсем-совсем?!...

Ну, тогда... тогда урк [/quote]

Совершенно точно не обошлось.
Но мат ведь появился не вчера, а я что-то не припомню "матершины" в прочитанной мною ранее переводной литературе (хорошей). Разве не существует некая "негласная договоренность" относительно использования "непечатных выражений" в печатной речи? Это как, увидев на заборе "то самое" слово, пожалуй, не стоит каждый раз читать его вслух.

2. Что касается надрезов, разрезов, насечек...Все-таки, "snick" - это щелчок. Почему он оформлен курсивом? Мне, было, сначала подумалось, что Уил счел этот звук щелчком затвора и подумал, что его сейчас будут убивать, но потом я отказалась от этой мысли. В одном из переводов встретился вариант "чик", который мне кажется наиболее удачным, кроме того, в этом случае становится понятно, зачем там курсив.

3. "Кошки или собаки?" Все же, наверное, вопрос должен звучать довольно нейтрально, например: "Вам ближе кошки или собаки?" Вопрос "Кошка Вы или собака?" требует дополнительного "думанья" жертвы, но Уилу и без того очень трудно понять, что от него хотят.

Мне было бы интересно обсудить в этой истории "глаза". Что же все-таки "всегда делают их глаза" в самом начале отрывка?
И еще один "глазной" вопрос: "глазное яблоко" или просто "глаз"?

[Sam Vimes]

[Мисюсь]

Резеда, Лутоня, я утрирую, конечно

Хотя забавно, как кое-где "б.., мы в ж..." соседствует с патетическим выкриком "Что ты творишь?" и "этим бедолагой".


В тексте очень много звуков. Уил ничего не видит, все воспринимает на слух. Разнообразие звуков в переводах поражает. Электронные устройства гудят, визжат, воют, вибрируют, жужжат - красота)) Мне больше всего понравились слова "тренькнуло" и "трель" - такие простые и такие приятные на слух, жаль не мне в голову пришли.


А еще место с abused eye очень показательно. Все эти "Он оплакивал свой искалеченный глаз"... Не знаю.