Двенадцатый конкурс

[Nally]

[Агния Пипон]

Спасибо большое всем, кто своими деликатными и мудрыми вмешательствами успокоил публику! И, конечно, горячие поздравления победителям, они молодцы .
С английского я перевожу всего ничего (работаю в основном с французским и итальянским), поэтому испытываю пока трудности с трактовкой некоторых английских фраз и связей в текстах. Я робко пыталась привлечь внимание публики к возникшим у меня вопросам по конкурсному отрывку, но в пылу полемики замечена не была; ) А вопросы продолжают ужасно мучить!!!
Первый - это взаимоотношения Харри (Гарри, Хэрри и т.п.) с мотоциклом. Я честно дочитала рассказ до конца, и обнаружила, что она сравнивает мотоцикл всегда только с существом женского пола, очень с ним заботлива, гладит его и успокаивает, он разговаривает с ней, а еще она называет его Конни. Это имя вызывает женские ассоциации. По личному опыту, как водитель, я знаю, что многие женщины (да и мужчины тоже) дают своим транспортным средствам имена, бывают машины-девочки и мальчики, и, как правило, внутреннее восприятие машины остается неизменным, пол она не меняет. И меня сильно смутило превращение кота (в английской литературе, которой я читала много, обычно базовое название этого животного аналогично нашему "кошка", пола у животных как такового в этом языке нет ) в сукиного сына. Конечно, это общеупотребительное выражение, но пишет все-таки писательница, а не американский подросток. Я трактовала этот абзац, как внутренний диалог героини со своей подругой-мотоциклом: Ты не самая красивая, но верная и преданная, а я-то по глупости и усталости чуть не отправила на обочину какого-то неустойчивого (пьяного) сукиного сына. Мне показалось, что так яснее становится их обреченность... Но, судя по всему, я была не права. И мне хотелось бы, по возможности, чтобы кто-нибудь опытный объяснил мне, где моя ошибка. Пожалуйста, это очень важно для меня!
Второй вопрос из этой же серии: почему в вопросе про военных (Military? - I did say, they were paying) надо в ответе подлежащим делать заказчика, а не военных? У pay очень много значений, там стоит they - а заказчик вроде бы один. И ведь она почему-то же спрашивает про военных? Для аиериканцев военные значат нечто иное, чем для русских, у них другой совсем образ.
Вот такие вопросы меня мучают, и, если бы кто-нибудь мне профессионально ответил на них, разъяснил мои ошибки (даже если они глупейшие ), я была бы очень, очень благодарна. Можно отправить мне личное письмо, заранее спасибо!
И еще раз спасибо за конкурс, я очень многому научилась, и вообще сайт очень полезный, регулярно его читаю и буду читать, и в конкурсах участвовать!!!

[nnolanec]

2Агния Пипон

Попробую внести некоторую ясность, раз уж Вас эти вопросы так мучают
(Правда, я не лингвист по образованию, так что мое толкование может быть недостаточно политкорректным. Ну, надеюсь, если что, специалисты поправят.)

Как Вы наверняка знаете, в английском, в отличие от того же французского, существительные рода не имеют, НО! Например, ship всегда she, т. е. существуют традиционные ассоциации между некоторыми существительными и личными местоимениями 3 л. ед. ч.
В данном случае, я думаю, что мотоцикл (возможно, по аналогии с кораблем) КАК БЫ имеет женский род. Поэтому героиня запросто именует его сукиным котом. Кроме того, она использует и местоимение среднего рода (IT got you there). В общем, по-английски им глубоко фиолетово как называть мотоцикл, потому что понятие рода для них не существует.
С другой стороны, в русском языке каждое существительное имеет род, поэтому личные местоимения должны с ним жестко соотноситься. Для русского читателя обращение к мотоциклу в женском роде звучит странно.
Поэтому я бы обращение к мотоциклу изменила на мужской род.

Что касается "they were paying" в отношении заказчика, так ведь это просто неопределенное такое обозначение, часто встречающееся в английском. В данном случае понятно, что оно относится к заказчику (а не к военным), потому что именно заказчик платит деньги за доставку груза.
Опять же, насколько я понимаю, дело в том, что английском отсутствует категория рода. Это по-русски мы можем назвать заказчика "он", даже если это организация, потому что просто заменяем существительное соответствующим местоимением, а по-английски she/he могут относиться только к людям (за редким исключением вроде ship=she).

[White Knight]

2 Агния Пипон
В качестве поправки / дополнения к словам уважаемой nnolanec.

[nnolanec]

[White Knight]

Я не спорю. Просто не хотелось, чтобы у человека, который только начинает знакомиться с английским, сложилось не совсем верное представление...

[menthe poivree]

[Агния Пипон]

Огромное спасибо всем, кто мне ответил! Очень интересное примечание про род получилось у White Knight, попробую поискать исторические корни этих трансформаций.
Да, вопрос о границах вмешательства переводчика будет существовать, до тех пор, пока мы будем читать и говорить на разных языках Есть один кажущийся очевидным критерий - талантливо-неталантливо, но это очень коварная вещь. Что будет, если среднего качества вешь перевести талантливо, но с отсутплениями от авторского текста, кажется ясным. А если талантливое произведение перевести талантливо, но внеся свое видение произведения? Где границы вмешательства? Вопрос риторический, но мучает меня давно - в свое сремя я увлекалась французской классической драматургией и сравнивала оригиналы с переводами выдающихся переводчиков (особенно интересно, если переводчиков одной и той же пьесы несколько). Иногда это были чудесные, но разные пьесы, объединенные более-менее общим сюжетом! Но, подозреваю, это уже отдельная тема, вне конкурсных дискуссий.
Еще раз спасибо!

[nadine]

[Sima]

Такое забавное объяснение раньше можно было увидеть на верфи, и до сих пор где-нибудь в пабе:
Until today ship is believed as lady because:

* There is always a great deal of bustle around her
* There is usually a gang of men about
* She has a waist and stays
* It takes a lot of paint to keep her good looking
* She shows her topsides and hides her bottom
* She can be all decked out
* It takes an experienced man to handle her correctly
* And without a man at the helm, she is absolutely un- controllable.
* It takes a lot of Paint to keep her Good - Looking.
* And the main reason....It's not the initial expense that breaks you, It's the upkeep.
* When coming into port, always heads for the buoys.

[docent]

[docent]

[nadine]

2 Docent:

Какая компания подобралась, а?

[White Knight]

[menthe poivree]

Ну вот, пока я пыталась вспомнить, на каком древнем черепке я уже видела нечто подобное, docent все сказал...