Конкурс №15

[kuperschmidt]

[lelia]

[Robin]

[Elly]

А можно еще один вопрос к уважаемому судье?
Я знаю, что все уже обсудили, но для меня кое-что осталось неясным. В какой все-таки степени текст должен звучать как детский, выражать детскую психологию? и, с другой стороны, в какой степени именно этот кусок должен передавать атмосферу триллера? Конкретно, какие средства допустимы ("детские"синтаксис и лексика, например. уместны?). Если я прошляпила и про это говорили, простите.
(И еще - но это, наверное, совсем риторический - как все это совместить в таком маленьком отрывке, чтобы было не противоречиво.) Спасибо!
(а что, даешь сто страниц обсуждения!?)

[Robin]

А правда, как это евангельское выражение надо было перевести?

'He replied, "If you have faith as small as a mustard seed, you can say to this mulberry tree, 'Be uprooted and planted in the sea,' and it will obey you' Luke 17:6

Русский перевод: "Господь сказал: если бы вы имели веру с зерно горчичное и сказали смоковнице сей: исторгнись и пересадись в море, то она послушалась бы вас."

Например, "исторгнул и пересадил..." и тут на подходе уже другая идиома in the middle of nowhere
Вот интересно, как это можно перевести?

To Elly

По-моему, как Логос писала несколькими постами ранее, нужно было как-то отразить все эти "нагнетающие обстановку" слова вроде ловушек, капканов, мрачных средневековых башен и душегубок, а вот как совместить сие с детской лексикой - уже искусство, наверное.

Где-то на этом же форуме я прочел, что Высоцкий в тех песнях, где речь шла о скорой гибели, смертельной опасности и о предчувствии смерти, употреблял деепричастия и причастия. Может, и не грех чуть утяжелить стиль, тогда, может, и без бесконечных their mother said можно было обойтись? Впрочем, это всё уже неважно))

[Алена]

Про известные цитаты из Шекспира и не только. Так ли уж важно, ЧЬЯ была цитата? Может, заменить известную цитату Шекспира на известную цитату с тем же смыслом, но другого автора? Главное ведь - чтоб цитата УЗНАВАЛАСЬ. А Ш., не Ш... какая разница?

Или это опять "улучшение" и всё такое?

[kuperschmidt]

[Robin]

Алена права, в тот раз была именно такая мысль, но в конце концов вроде бы выкрутились Шекспиром, не знаю точно

[Moonlight]

Elly, можно навяжусь к Вам в собеседники ? Вопрос Ваш адресован судье, я не отвечать собираюсь, конечно, а только поделиться наблюдением)). Если первая страница должна всячески подсказывать читателю, что у него в руках триллер, то почему многие из нас отметили, что после прочтения конкурсного отрывка перевели в одном ключе, а потом прочли дальше - и поменяли стиль? И все были по меньшей мере удивлены развитием событий. Я так просто стала перечитывать абзац заново, глазам не могла поверить, как и Джоанна.

По-моему, первое впечатление, которое хотела создать Аткинсон - вот, книжка об одной из вас, дорогие читательницы: нервотрёпка, жара, сумки, нет машины, муж бросил, надо выстоять... А потом эдакий удар кирпичом по голове - и, глядишь, читательница свои сегодняшние беды воспримет как радости ЖИЗНИ.

При таком подходе детский голос просто обязан доминировать на первой странице. Да, сквозь призму взрослого восприятия, но без всеведущего автора, который уже знает, сколько им всем осталось и не может этого скрыть.

Простите ещё раз, что лезу поперёд... судьи

[Mary-Ann]

Присоединяюсь ко всем благодарившим судью (спасибо за развернутый комментарий) и поздравившим вышедших в финал!

[Elly]

Moonlight, Robin, спасибо за отклики! Я того и добивалась, если честно. У судьи не факт что есть время на детские вопросы отвечать, и, к тому же, эта тема уже очень долго на форуме мусолилась.
Просто для меня вопрос степени "детскости" был самым принципиальным. Я до сих пор не поняла до конца, как надо было.
Но я действительно восприняла текст как именно детский, глазами ребенка. Мне вспомнились хорошие детские писатели, ну, например, Драгунский. Мне показалось, именно детский язык (то есть очень ясный прозрачный синтаксис, порой даже детская лексика (может быть, даже уменьшительно-ласкательные формы, почему нет, только без фанатизма) покажет контраст между сказочным миром ребенка и суровой реальностью. На его фоне будет ярче видна авторская ирония, которая мне казалась вторым важным стилистическим моментом. И напряжение тоже можно выразить через этот контраст.
Согласна и с Робином, что все же там присутствует нагнетение обстановки, но чтобы ее подчеркнуть, есть конкретные фразы, которые несут эту смысловую нагрузку, ну, например, про ловушку. Эти фразы надо сделать заметными, акцентированными. Мы не знаем, что дальше всех убили, но у меня, честно, и до прочтения всего кусочка про убийство сложилось ощущение, что там все плохо кончится. Есть это все в отрывке.
Ну вот, я и думала, не противоречиво ли это звучит - детский язык и жесткие фразы, мрачные картины. Мне кажется, что, если постараться, это будет самое то, очень выразительно. Поэтому я, совершенно интуитивно, усиливала "детскость", поставила "папу", а не "отца". Мне показалось, что так еще жальче их всех и еще страшнее то, что случится.
Есть это в тексте или я все придумала и пыталась "улучшать" - не знаю.
Вот. Надо было об этом в начале дискуссии, конечно. Сейчас все уже наговорились и разошлись... Или нет?

[Elly]

[quoteПри таком подходе детский голос просто обязан доминировать на первой странице. Да, сквозь призму взрослого восприятия, но без всеведущего автора, который уже знает, сколько им всем осталось и не может этого скрыть.[/quote]

Да, вот та самая формулировка! Мне не нравится здесь голос умного автора, даже в самых-самых маленьких дозах. Мне кажется, это меняет интонацию. Все попытки что-то пояснить по тексту мне резали слух. В частности, в совершенно замечательном, может быть, лучшем во многих отношениях переводе №14! (как меня удивляло, что его сразу не заметили - а все потому, что автор умело зашифровался)

[Robin]

Elly, чего вы добиваетесь, чтобы все встали и похлопали? Мне ваш перевод не понравился, судья его оценил достаточно высоко, кажется, этого достаточно. Радуйтесь, всё у вас в порядке. Если вы хотите убедить меня в вашей правоте, то аргументов недостаточно, если кого-то ещё - Бог вам в помощь.

[kuperschmidt]

Робин, мне кажется, Вы высказались столько, сколько хотели, почему другие не могут ?
посмотрите: у вас под триста комментариев, у Элли - только девятнадцать, наверное она ещё не исчерпала свой лимит, а?

Элли "рассуждает вслух" - Вы тоже давеча сама с собой разговаривали - и никто на Вас не "шикал"

[Elly]