Конкурс №20 (юбилейный!)

[Vasida]

Фрея, наверно, по отношению к Вам я не права. Не хочу переходить на личности, просто как пример привела именно Вашу фразу. Общая канва обсуждения такова: сначала все долго и нудно спорят о каких-либо мелочах, отстаивают свое мнение, потом кто-либо из школы забрасывает контрольный камень в общий огород оставляет критическую ремарку, после чего всех вдруг осеняет, что оказывается, они до этого несли полную ахинею были совершенно неправы. И тут начинается коллективное рвание волос на голове. Я не брала обсуждение в мехо-шкурной дискуссии не потому, что не имею своего мнения, а просто потому, что мне это не интересно. Как по мне, обсасывать тут нечего, особенно на 3+ страницы перевода. Но это только мое мнение. Участники дискуссии придерживались своего, имеющего не меньшее право на существование. Но тенденция такова: стоит членам школы высказать свою позицию касательно чего-либо, как все сразу начинают им вторить. И вот, внимание, вопрос: где же у нас кончается свое личное мнение и начинается подражание?

[Anonaine]

[Мисюсь]

Не знаю кому как, а мне нравятся эти разговоры о мелочах. Причем я отлично понимаю, что это не определяющие моменты для судей, но мне безумно интересно следить за ходом мыслей других конкурсантов. Как они определяли мех у них будет или кожа? Что творится в голове у человека, который видит принципиальную разницу между шкурой и мехом? Какие аргументы у того, кто считает, что нужно было перевести строки Драйдена самому? Все это так затягивает! Как вспомню какие баталии разворачивались по поводу скорости кораблика Эпштейна - ух!

Однако, все это в ожидании оценки.

Заметила, что в этот раз многие старожилы конкурса не участвуют в обсуждениях. Надоело, наверное.

[Алан 2]

Ув. Ирма абсолютно права, когда пишет, что «о необходимости определиться сначала с подходом-стилем-концепцией, а потом уже вписывать в это детали.» говорилось не раз. Кстати, сразу виден Учитель от Бога. Она всегда пишет точно, ясно, кратко и доступно для простых смертных.
А что обсуждение на форуме когда-то было иным? Я участвую уже наверное в 10 конкурсах, если не больше, и всегда (или почти всегда) было одно и тоже. Долго и утомительно мы обсуждали какие-то детали (очень важные, наверное) и ошибки друг друга.
Лично я когда перевожу отрывок, всегда ставлю себя на место читателя (может это имел в виду LyoSHICK, когда писал, что мы не читатели). И как читатель я всегда стараюсь почувствовать произведение, создать в голове его цельный образ и ощутить его колорит. Очень важно сопереживать героям. Без этого я не вижу никакого смысла в переводе. Да, важно сформировать сначала общую концепцию перевода и определиться со стилем повествования, но всегда исходя из собственного видения произведения. Конечно, важно смотреть на произведение глазами автора, но опять же от видения переводчика никуда не деться.
Если вернуться к данному конкретному конкурсу, не буду называть никакие примеры, но многие переводы рассказа Дика звучат, я бы сказал так, очень стерильно, пресно и нейтрально. Да, язык повествования в целом нейтральный, но Дик умеет яркими мазками расцветить свое полотно. В его повествовании может все быть обыденным (не ахти какие описания Марса, все вроде бы вполне буднично), и вдруг… А во многих переводах есть какая-то монотонность. Да, все точно, но такое впечатление, что переводчику было просто скучно переводить. Я не призываю искусственно разукрашивать текст. В который раз, убеждаюсь, что фантастику надо любить, чтобы переводить ее хорошо. Как и наверное каждый жанр, который переводишь.
Да, согласен с Alexis, что все упирается в один простой вопрос: "Можно ли научить художественному переводу?" Ну, во-первых, хороших Учителей тоже совсем немного. Хороший Мастер, не значит хороший Учитель. Во-вторых, процесс ученичества на самом деле ведь штука тяжелая, продолжительная и мучительная. Как у кого получается, и сколько занимает времени - одному Богу известно. С детства не люблю, когда на учениках «ставили крест»: ты мол перспективный, ты - нет. Как правило, все оказывалось наоборот. В-третьих, вопрос непростой и чтобы на него ответить, надо самому разобраться, КАК учить. Alexis пишет про «доступный всем желающим огромный и разнообразный корпус теоретической и практической литературы». Хотелось бы узнать, кто это корпус систематизировал или анализировал. Огромность действительно отпугивает, но и обманывает. Стоящих книг и учебников, как и учителей, всегда были единицы. По любому предмету. Книг много, вопрос, насколько они полезны. Так может все-таки стоит проанализировать этот «огромный корпус», и окажется, что по-настоящему полезного и дельного там совсем немного. Может переводу, как любой отрасли человеческого знания, нужен хотя бы специализированный журнал, который писал бы о его реальных проблемах и давал бы какие-то ДЕЛЬНЫЕ практические советы и рекомендации.

[MsHemulen]

[Aelle]

2 Anonaine

Я с вами соглашусь. Кстати, мне Мастерс чем-то Скруджа напомнил - ворчливый неверующий старик, который в конце концов "уверовал".

[Aelle]

[Helene2012]

[Миледи]

[Aelle]

И тут можно поговорить про издательскую терминологию в целом) Я себе этот процесс представляю довольно смутно, перед тем, как взяться за перевод пришлось прочитать кучу статей... В результате у меня Снид сначала вычитывает "корректуру", а потом сверяет "гранки". У других участников я видела и другие варианты. Кто-нибудь знает точно, как все это называется? И есть ли в издательствах каталоги выпущенных книг? Кажется мне, что где-то я такое встречала..

[Helene2012]

[Alexis]

[Helene2012]

[лимонные корочки]

Про название животного. Так поняла, что на русский переводился всего один рассказ, в котором фигурировал "wub". К сожалению, проглядела, что автором одного из переводов был именно руководитель школы. Так вот, в переводах (я нашла два варинта перевода) марсианское животное называется либо "вуб", либо "уаб". Как вы считаете, значит ли это, что переводя рассказ, я должна выбирать из этих двух вариантов? Вроде бы, сказать, что традиция уже сформировалась, нельзя, так что я решилась предложить свой вариант: ваб. Из Уотсона и Ватсона мне всегда больше импонировал Ватсон...

[Aelle]

лимонные корочки, и у меня "ваб" Руководствуясь теми же мыслями)