Четвертый конкурс

[Widdershins]

Напишу все-таки, а то надоело шлепать себя по рукам и оттаскивать за хвост от клавиатуры.

Конкурсный отрывок - фэнтези, повесть, сказание. В нем совершенно замечательный темп - плавный, обстоятельный, без суеты и лихорадочности. Как жизнь углежога. Времена, когда никто никуда не торопился. Поэтому в переводе та самая атмосфера создается не только за счет выразительности лексических средств и правильного описания реалий, но и за счет ритма, размеренности. Именно поэтому "день-деньской" вписывается, а "На поляне - угольщик ее почти не покидал", наверное, не очень. При этом текст не должен быть монотонным. И вот, вчитываясь в текст Nally, чувствуешь эту захватывающую мелодику, рассказ тебя ведет за собой (причем, не только первая страница, так до самого конца, этот темпоритм выдержан абсолютно), а в большинстве конкурсных переводов я лично, когда читала (но осилила только до №57), этого не заметила.
Извините, если что, это просто наблюдения.

[ДоБрый Гений]

Вот какое письмо написал мне Expert - с его разрешения привожу целиком.

Всегда с интересом слежу за происходящими в Школе событиями, но каждый раз ужасаюсь методике анализа конкурсных работ. Как Вы знаете, на кинговском сайте мы тоже периодически устраиваем конкурсы переводчиков, поэтому я хочу поделиться нашей методикой "разбора полетов". Посмотрите, может быть Вам что-то покажется приемлемым.

1. Каждому человеку, приславшему свой перевод, выдается временный ник, под которым конкурсант может отстаивать свою работу, комментировать чужие переводы, отвечать на вопросы других соискателей. На время проведения конкурса, конкурсант не должен раскрывать свой настоящий ник на форуме. Исторически так сложилось, что мы присваиваем ники по именам богов - то древнегреческих, то римских, то индийских. Для Школы, мне кажется, никаких богов не хватит, поэтому можно было бы присваивать ники, основанные на порядковом номере конкурса и порядковом номере работы. Скажем, для четвертого конкурса - IV-1, IV-2, ..., IV-87.

2. Мы всячески поощряем взаимный анализ переводов до анализа работ членами жюри. Как показала практика, такие взаимооценки не сильно влияют на мнение жюри (в конце концов, члены жюри могут и не читать эти разборы), но позволяют почти каждой работе дать развернутую оценку.
"Никто не уйдет обиженный!.." (c) Стругацкие

3. В жюри у нас входят минимум три человека. И бывает так, что какая-то работа, предварительно получившая у меня "NO COMMENTS", вдруг оценивается другими членами жюри как очень даже неплохая. Есть повод более внимательно отнестись к этому переводу. Я не знаю, как обстоит дело у Вас, но лично я после 20-30 работы уже перестаю воспринимать текст, просто сравниваю наиболее проблемные места, которые не удались большинству переводчиков. Вот тут-то и заключается подвох, когда в целом великолепная работа кажется безликой лишь потому, что переводчик (а ведь это не профессионал!) допустил обыденную ошибку. Обязательно в жюри нужно было включить Nally - для нее это послужило бы очень неплохой практикой. Чем потом на форумах встречать обидное и неаргументированное "Имярек - никудышный переводчик", куда полезнее на девяти десятках работ конкретно увидеть, как еще русские читатели, владеющие английским, видят оригинал.

4. На седьмой странице IWT предложила тоже неплохую идею - премодерацию работ. Это может быть дополнением к моему п. 3. (И, вероятно, мы это тоже возьмем на вооружение.)
Почему бы не подключить к работе премодераторов редакторов? Вот пусть-ка они аргументированно объяснят каждому переводчику, в чем заключаются их ошибки, а какие места очень даже удачны.

И все это можно и нужно делать не после объявления итогов, а до того. Начинать обсуждение стоит сразу после окончания приема работ, в течение, скажем, пары недель. Плюс еще неделя Вам - на определение победителя. Таким образом, у Вас будет по сути три недели для того, чтобы в спокойной обстановке, взирая или нет на обсуждение - на Ваш вкус, оценить все работы. При равномерном распределении получится по четыре-пять работ в день. Это если разбирать их все.
А между тем, конкурсанты скучать не будут. И я не думаю, что все это может превратиться в склоку - у нас этого не происходит, хотя оначалу я опасался подобного развития событий.

Владимир Игоревич, когда я выше говорил, что конкурсы приводят меня в ужас, это не было гиперболой. Просто я на своей шкуре знаю, что это такое, и искренне Вам сочувствую.
А ведь из всего этого можно извлечь пользу.

Эх, надо бы все это письмом было оформить, но я сейчас на работе, и здесь нет доступа к почтовому ящику (зато есть масса отвлекающих факторов, поэтому извиняюсь за сумбур и несвязность изложения).

Надеюсь, какие-то из моих мыслей покажутся Вам небесполезными.

[IWT]

ох, ёлки-палки...
а ведь Expert важнющую вещь заметил - ВРЕМЯ НА ОБСУЖДЕНИЕ... в том числе - и судье второго тура!!! то есть Доброму Гению.
тем паче, если конкурсы будут раз в два месяца...

это очень важно - иметь пару недель на вычитку всего, что выпадет в сухом остатке, в самом деле.
Правда. и нам от этого будет больше пользы и можно будет прокомментировать тонкости...
ведь мы - пока не участники школы - можем учиться только на живом разборе конкурсных текстов... а иначе и двигаться не сможем эффективно, или будем двигаться намного медленнее... потеряем пыл...

[Vildsvin]

[seeker]

А может, не откладывая в долгий ящик, прислушаться к мнению со стороны и провести разбор конкурсных работ еще разок - только уже по новым правилам и не одним человеком?



[quote="ДоБрый Гений"]Вот какое письмо написал мне Expert - с его разрешения привожу целиком.

Всегда с интересом слежу за происходящими в Школе событиями, но каждый раз ужасаюсь методике анализа конкурсных работ.

[Nally]

Вот, решила выписать переводы, которые понравились лично мне (не все же ругать бедных конкурсантов):
№3, №10, 11,
№23 - хорошо
№ 26 (ошибки есть, а так ничего)
№34
№ 57 (несмотря на Гуталина и немного рубленые фразы)
№61
№67
№68 - очень мило, по-моему.

[IWT]

34 это кабы мой...

вот, кстати, я бы тоже там много чего поправила бы в части повторов... хотя вычитывала Бог знает сколько раз, и недели две он специально в углу отлёживался...

[Uncle Vanya]

[Nally]

Поросенка превратили обратно, Король-Ворон принес свои извинения
А вообще, скоро книжка выйдет. Там все рассказы хорошие, не только этот

[Autumnelle]

Uncle Vanya, да-да, и мне ваш перевод понравился (из 45 прочитанных)

[Ликки]

Может, кто по 77-му нашел бы время потоптаться?..

[rost]

Меня очень сильно встревожило следующее местo (оговорюсь сразу, что хочу обсудить общие подходы, а не перевод Nally).

Маленькая преамбула. Я согласен с тем, что бывает необходимо заменить, скажем, три английских прилагательных на одно русское, или одно английское - на два русских.

Но!

[Gnu Barankin]

2 Nally: Спасибо большое за разбор. Все замечания по делу.
Эх, научиться бы отлавливать ошибки до того, как "ткнут носом"! Самое обидное - когда по дурости меняешь удачный вариант на куцый. Собственной рукой! А из-за ляпов из серии "так не говорят" хочется просто под землю провалиться от стыда.

И вопрос ко всем участникам Школы: Каких русских классиков и просто авторов стоит читать для развития "чувства языка"?посоветуете?

Да, и победителей забыла поздравить. Поздравляю!

[Gnu Barankin]

[RED]

Всем привет! Мне бы очень хотелось, чтобы обратили внимание на перевод ЛИККИ - №77. В нем передана и сказка с помощью подходящих конструкций и вводных слов, и легкий, но очень приятный юмор: чего стоит хотя бы Пачкун! Если отвлечься от сравнивания отдельных абзацев в конкурсных переводах, можно выделить для себя очень ценные находки. Мне очень понравилось, как ЛИККИ описала суматоху на поляне:

"В мгновенье ока на поляне образовалась настоящая мешанина из лающих собак, трубящих рогов, топочущих копыт."

Здесь создана живая картина с ритмическим стремлением развития, а не просто "сумятица" и двоеточие. И важную роль здесь играет "ИЗ".

Кроме того, атмосфера сказки здесь передана чудесно. Лексические средства: "Давным-давно", "да стоял шалаш из веток","бедное житье","разозлился" , "обрушил на его голову все проклятья", "на ногах красовались", " Это был не кто иной", "словом не обмолвился ", "Монах принял его радушно". В общем лексика соответствующая жанру, настроению, интонации текста, что сохранить гораздо более важно, чем структуру и даже семантику.(ИМХО) Мы ведь можем и даже должны производить трансформации, но атмосферу текста, все коннотативные смыслы мы передать обязаны. А передача иронии, шутки - одна из важных функций компонента коннотации экспрессивности. У Ликки мне очень понравился Пачкун, "опрокинутое лицо" (если закавычить, это будут слова монаха, которые не могут не вызвать улыбку, ведь с углежогом такое произошло впервые, он в растерянности, да и монах вполне мог так шутливо выразиться), и, конечно, "чумазый" (как сам рассказчик) звучит отлично.
Мне очень понравился и перевод сцены превращения поросенка в лосося: "Пачкун превратился в лосося. Лосось высоко подпрыгнул, упал в ручей и уплыл. А Джон Аскгласс унесся прочь. " Хоть здесь и повторение: "лосося" "лосось", но очень удачное, это слово хочется услышать, прочитать еще раз. Становится смешно, когда представляешь, как лосось подпрыгивает и падает в воду, но смешно не над переводом, а над увесистым, неуклюжим лососем и всей этой ситуацией. Как говорил Станиславский, но "наоборот": "Верю!" Вот этого мы и должны, ИМХО, добиваться. Все учили теорию динамической эквивалентности Юджина Найды, твердили о достижении воздействия такого же (перевода на реципиента, какое оригинал производит на читателя ИЯ)...Вот это, наверное, и значит "Верю!" либо "НЕ верю!" Еще раз, у ЛИККИ - очень удачный перевод.

Большое спасибо школе за конкурсы! Учеба здесь во многом лучше, чем даже в Университете, если там можно сравнить и выделитть для себя удачные варианты группы, то здесь - большого коллектива людей, любящих перевод и вкладывающих в него всю душу. И здесь, думаю, результат пока не важен. Приведу слова Лопе де Вега:
Чем больше трудностей в борьбе,
Тем и победа будет краше...