| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Comrade_Nightingale
Зарегистрирован: 01.11.2019 Сообщения: 78
|
Добавлено: Ср Окт 21, 2026 8:46 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Николай писал(а): | “Neema Kraa. ”
“Yes. ”
Нужен ли тут вопросительный знак? Вабрас, входя в комнату Нимы, вероятно, знает, кто сидит за ее столом. Тогда 1-я фраза - просто обращение? И в ответ должно звучать что-то вроде: "К вашим услугам", "Слушаю и повинуюсь"?
|
На немецкий ложилось бы хорошо.
"Neema Kraa"
"Jawohl" |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Maravilla
Зарегистрирован: 23.02.2024 Сообщения: 21
|
Добавлено: Ср Окт 21, 2026 10:59 am Заголовок сообщения: |
|
|
| au+ писал(а): | | которую по идее все ведь прочитали? формально правила этого не требуют, но есть же, в конце концов, если и не стремление к совершенству, то хотя бы простое любопытство) здесь мало помогает. Впрочем, про то, что Каин, вероятно, профессиональный убийца, там сказано |
Нет, увы, есть такие лошары (я про себя), которые не нашли. Зато потом как нашли... ну ладно, мне "железяка" ткнула в то место, где про Каина автор говорит вот так:
Cain was a trained assassin.
Это глава 43. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
StasyP
Зарегистрирован: 20.10.2026 Сообщения: 8
|
Добавлено: Ср Окт 21, 2026 12:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я такая же лошара, но всё же чек-лист на будущее составляю, полезно 😁
Но мне всё же кажется, что притягивать сюда библейского Каина перебор, он не ассасин был, а завистливый убийца. Наш же Кейн (у меня так) — Лис, харизматичный и расчётливый. Это то, что ему приписывает автор. Больше никаких библейских отсылок нет. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Sorrowbride
Зарегистрирован: 03.06.2020 Сообщения: 146
|
Добавлено: Ср Окт 21, 2026 12:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| au+ писал(а): | | Впрочем, про то, что Каин, вероятно, профессиональный убийца, там сказано, но на основание для выводов насчет имени это в моих глазах не очень тянет. |
Я сначала назвал его Каином, но потом подумал, что такие жесткие параллели с библейским сюжетом стоит проводить, только если в книге действительно есть на то основания. То есть этот Каин должен быть не просто убийцей или киллером-профи, но братоубийцей. А если нет, то это просто имя, без параллелей.
| au+ писал(а): | | Во-вторых, варианты наподобие Кейн или Кайн, с характерной английской фонетикой, к сожалению, несколько англизируют и сам перевод. |
А вот это интересная мысль, спасибо. _________________ Конкурс 63 - работа №4 |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
TolMacho
Зарегистрирован: 21.10.2022 Сообщения: 405
|
Добавлено: Ср Окт 21, 2026 12:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Согласен, что конкретно в этой конкурсной работе, перевод имен персонажей практически не повлияет на оценку судьи. И даже переводчик книги не будет вначале тратить на это время. Но обязательно вернется в конце, понимая весь контекст. Однако, бывают такие конкурсные отрывки, где правильный перевод имен становится крайне важным аспектом. Вспоминаю конкурс №46 "The Last Hot Time", John M. Ford. Одна "засада" с Нормой Джин чего стоит. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
лимонные корочки
Зарегистрирован: 03.03.2012 Сообщения: 119
|
Добавлено: Ср Окт 21, 2026 2:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Про имена и англизацию - полезно, спасибо!
В ту же сторону, вероятно, тянут и "мусорные баки/контейнеры"? Интересно читать работы, где выбраны другие слова (благо, авторское bins оставляет пространство для маневров). Есть варианты совсем без уточнений (как 129).
"enjoying the novelty of asking"
Очень понравился вариант 19: Как давно она не задавала этого вопроса!
И варианты без смакования - 101, 128:
...радуясь редкой возможности задать этот вопрос. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
StasyP
Зарегистрирован: 20.10.2026 Сообщения: 8
|
Добавлено: Ср Окт 21, 2026 3:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| лимонные корочки писал(а): | | В ту же сторону, вероятно, тянут и "мусорные баки/контейнеры |
Тоже на этот момент обращаю внимание, понравилось у 7 про кучи , но мне ещё читать и читать, надеюсь успеть проголосовать
| лимонные корочки писал(а): | | "enjoying the novelty of asking" |
Пока не нашла прямо того самого варианта, но упорно ищу. Сама с этим моментом намучилась 😁 в оригинале не считываю, что она вообще хоть когда-то имела удовольствие задавать этот вопрос |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
StasyP
Зарегистрирован: 20.10.2026 Сообщения: 8
|
Добавлено: Ср Окт 21, 2026 3:39 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| au+ писал(а): | | варианты наподобие Кейн или Кайн, с характерной английской фонетикой, к сожалению, несколько англизируют и сам перевод, что, особенно на фоне прочих имен и реалий, тоже вряд ли желательно, там если и уходить от Каина, то лучше куда-то еще. |
Мне только Ки́ан тогда в голову приходит, на ирландский манер, но в процессе перевода в эту сторону вообще не думала, буду в следующий раз. 👍 |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Марья
Зарегистрирован: 18.10.2026 Сообщения: 14
|
Добавлено: Ср Окт 21, 2026 9:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати, я могу припоминить одного Кейна, который как раз харизматичный загадочный тип, не то всевраг, не то всеспаситель. Собственно, Кейн из Command&Conquer, лидер Братства Нод.
Он, если честно, Kane, а не Caine, но очень удачно перекликается с хитрым асассином. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Николай
Зарегистрирован: 04.02.2008 Сообщения: 422
|
Добавлено: Чт Окт 22, 2026 2:54 am Заголовок сообщения: |
|
|
Встретил вариант "Нима Кра́". В таких языках как чешский и венгерский акцент означает не ударение (оно фиксированное), а продолжительность гласной. Но сколько русскоязычных читателей это знают? _________________ Sincerely Yours |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
au+

Зарегистрирован: 08.04.2013 Сообщения: 918
|
Добавлено: Чт Окт 22, 2026 5:58 am Заголовок сообщения: |
|
|
У нас есть шортлист (ура!). Но это еще не список финалистов (увы). И он довольно большой (опять увы), поскольку переводы оказались довольно близкими по качеству. То ли текст такой, то ли еще что.
С десяткой финалистов я рассчитываю определиться через пару суток. А пока кое-какие промежуточные заметки, чтобы конкурсантам не скучать. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
au+

Зарегистрирован: 08.04.2013 Сообщения: 918
|
Добавлено: Чт Окт 22, 2026 6:43 am Заголовок сообщения: |
|
|
Для начала - небольшой список на удивление часто встречающихся... не столько даже калек, сколько ложных друзей. На кальки, надеюсь, еще доведется взглянуть позднее. Комментирую, где это кажется оправданным, но обсуждения со своей стороны не обещаю. Разумеется, это совсем-совсем не единственная разновидность допущенных конкурсантами ошибок, я просто пользуясь случаем привлечь внимание именно к ним, поскольку они почти не нуждаются в широком контексте. Надеюсь, кому-то, а скорее даже многим, окажется полезно.
архивист - архивариус же?
свою последнюю монографию - конкретно за это я, пожалуй, оценку снижать не буду, но стоит иметь в виду, что значения у этого слова в русском и в английском несколько отличаются и что вряд ли Ниима, недавняя выпускница на захудалой архивной должности, выпекает монографии, что твой академик
мусорные корзины - понятно, откуда взялись, но там баки во дворе
свежие цветы - процентов девяносто переводов считают именно так, но по-русски они все-таки живые
командор - звание не из того хронотопа, на фэнтези с определенным восточным колоритом ложится не очень хорошо
десять секунд - автор, на мой взгляд, совершенно напрасно использует "наши" меры точного времени, но это еще полбеды; в английском принято давать довольно точные значения для довольно примерных интервалов ("очень быстро"), а в русском это именно "десять секунд" и есть, но вошедшие, при всей своей армейской выправке, вряд ли бы за это время управились
артефакты - реликвии
размером с большой палец - в русском языке, в отличие от английского, подобная мера практически не применяется и выглядит чужеродно (а еще много переводов, где, грубо говоря, "взяла палочку размером с палец и повертела в пальцах")
индиго - см. выше про хронотоп, в русском языке это цвет нового, если не новейшего времени, да еще и отсылает к Индии
копия "Законов Орруна" - ну, тут понятно
прочел несколько строк - в известном смысле аналог десяти секунд выше; по-английски это означает, что не всю страницу внимательно прочитал, а так, взглядом пробежался, по-русски же оно вполне конкретно - и как, спрашивается, Вабрас должен был по нескольким строкам определить достоинства работы?
позиция при дворе - тоже понятно |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
au+

Зарегистрирован: 08.04.2013 Сообщения: 918
|
Добавлено: Чт Окт 22, 2026 6:50 am Заголовок сообщения: |
|
|
| А следующий вопрос - скорее к тем, кто прочитал работы многих конкурсантов, ну или по крайней мере успел внимательно приглядеться к собственной. Как по-вашему, нет ли в тексте (особенно в русских переводах) ненужных подробностей? Когда какие-нибудь краткие и в силу этого вполне уместные слова или обороты оригинала русский текст лишь без необходимости утяжеляют? И я сейчас не про всякую экзотику вроде чернильных и прочих камней. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Reseda
Зарегистрирован: 12.10.2009 Сообщения: 132
|
Добавлено: Чт Окт 22, 2026 8:33 am Заголовок сообщения: |
|
|
| au+ писал(а): |
архивист - архивариус же?
|
Почему? Архивариус ведёт архив, а архивист его исследует, второе значение тут явно ближе по смыслу. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
au+

Зарегистрирован: 08.04.2013 Сообщения: 918
|
Добавлено: Чт Окт 22, 2026 8:55 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Reseda писал(а): | | Почему? Архивариус ведёт архив, а архивист его исследует, второе значение тут явно ближе по смыслу. |
Здравствуйте, давно вас тут не видел! Само по себе замечание справедливое, но мы опять упираемся в хронотоп, в первую очередь с точки зрения "хроно". Архивист - совсем недавний термин. Но в любом случае спасибо. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|