Конкурс № 62

[SashaS]

так, кажется тут опять каждый о чём-то своём спорит. в чём был изначальный тезис? в том, что нельзя сказать "маленький бытовой прибор возле бабушки", только "бабушка возле маленького бытового прибора"?

[TolMacho]

[SashaS]

хорошо, значит тезис в том, что нельзя сказать "маленький бытовой прибор возле бабушки", только "бабушка возле маленького бытового прибора" потому что бабушка одушевлённая, а маленький бытовой прибор нет?

[TolMacho]

[SashaS]

то есть я опять неправильно сформулировал ваш тезис? вы как-то ушли от ответа

[Sherwood]

2 SashaS
Тбх мне и в оригинале выражение кажется странноватым. Но если там я могу списать на то, что недостаточно хорошо чувствую английский, а значит, можно списать на языковой прием, то в русском аналогичный оборот прямо-таки режет слух и рука не поднимается такое написать.

[SashaS]

мне-то кажется, что нет такого правила про одушевлённость, всегда писали и так, и так, полно примеров. просто что-то первым появилось в повествовании, что-то вторым, и в логике любого повествования в дальнейшем второе будет возле первого, а не наоборот. то, что в комнате сидит бабушка уже было известно. но в отрывок для перевода это не попало

вот и получается парадокс:

то ли мы переводим исключительно отрывок, и тогда "девушка с косичками" и "бабушка возле керосинки", то ли читаем соседние страницы, и тогда "девочка с косами" и "керосинка возле бабушки"

[TolMacho]

[Red Snapper]

Я согласен с SashaS. Конструкция из работы 37 как будто только вводит персонажа "древняя старуха", тогда как в оригинале она уже введена за пределами конкурсного отрывка. Конструкция из 37 работы красивее, но искажает смысл. А прецеденты учета общего контекста при переводе уже были.

[Sherwood]

[SashaS]

"Весы в то время считались излишними, хотя и находились возле приемщика, — хлеб принимался пудовкой."

"Она помнит только, что архиерей уехал вечером, и возле кучера на карете горели фонари…"

"Захар принес старую скатерть, постлал на половине стола, подле Обломова, потом осторожно, прикусив язык, принес прибор с графином водки, положил хлеб и ушел."

"Около Розановой стояла тарелка с фруктами, но она к ним не касалась."

"сын сидел на ковре; в руках у него был стебелек василька с тремя цветками; около сына лежали игрушки;"

как будто обычно работает логика "что первым упомянули, то и ориентир"

[Sherwood]

[Red Snapper]

[Comfer]

В первом туре - да, во втором - нет.[/quote] Поясните, пожалуйста.

[Comfer]

"Невыносимая духота в доме объяснялась главным образом тем, что щели в окнах были наглухо заклеены коричневой бумагой. К тому же, помимо большой печи, в углу комнаты стояла масляная печурка, которая нещадно дымила. Около нее сидела древняя старуха. Она захлопнула книгу, швырнула свой плед.[/i].." (Работа №37 Manul)".
Как-то так. - Это, простите, пример того, как надо? Или от этого должно корежить?