|
|
Конкурс №15
На страницу Пред.
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40,
41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60,
61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79 След.
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
vmb
Зарегистрирован: 14.02.2010
Сообщения: 390
|
 Добавлено: Ср Dec 01, 2010 6:09 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
LyoSHICK
Спасибо. Вот что значит не иметь печатной практики. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
MrsDee
Зарегистрирован: 08.04.2006
Сообщения: 4344
|
| Добавлено: Ср Dec 01, 2010 6:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| ну, пока мы не углубились в тонкости олбанского кривописания, может, после разминки, попробовать то же самое, но ближе по смыслу к оригиналу? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
vmb
Зарегистрирован: 14.02.2010
Сообщения: 390
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Annabel
Зарегистрирован: 10.02.2010
Сообщения: 51
|
| Добавлено: Ср Dec 01, 2010 6:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
2 MrsDee
Еще не везде стерли. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Prosto Zebra
Зарегистрирован: 15.03.2010
Сообщения: 99
|
| Добавлено: Ср Dec 01, 2010 6:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| sparrow писал(а): | | Ну и чтобы два раза не бегать. Скажите честно, кто читал всю книгу: мама русская? Иначе откуда "тьмутаракань", "чертовы кулички" и Макар с телятами? |
И не Макар там, а вовсе даже Марк. Видимо, попытка адаптации  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Логос
Зарегистрирован: 16.03.2010
Сообщения: 50
|
| Добавлено: Ср Dec 01, 2010 6:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| sparrow писал(а): |
Тут такое дело... Uprooted and planted -- это ведь библейская метафора, которая в том или ином виде встречается сразу в нескольких текстах |
Боюсь не соглашусь. Да, хотя "Uprooted" и встречается в Библии, однако вследствие частого употребления, никаких библейских ассоциаций в современном языке это выражение с собой не несет. Так что это--дело переводчика, хочет ли он/она (или дает ли русский язык) сохранить растительную метафору или нет.
Еще одна поправка. "Папа" перевез семью из Лондона в Девон в Шотландии, а не на юго-западе Англии (поэтому это ни в коем случае не Девоншир, как многие перевели). По книге, это было маленькое местечко в районе Эдинборо и вполне может быть вымышленным. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
sager
Зарегистрирован: 15.03.2010
Сообщения: 43
|
| Добавлено: Ср Dec 01, 2010 6:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ну, про воду и Маяковского, да и самого А. С., шалившего игривыми стишками, в переводах лучше не будем. Этих слов ни в литературе, ни в переводе в идеале быть не должно. 
| Цитата: | | Ну и чтобы два раза не бегать. Скажите честно, кто читал всю книгу: мама русская? Иначе откуда "тьмутаракань", "чертовы кулички" и Макар с телятами? |
Про "Макара" и "тьмутаракань" согласна. От "Макара" разит Россией, а от "тьмутаракани" слегка попахивает летописями. А вот про "к черту на кулички" могу и поспорить. Да, о том, что это русское выражение мне было прекрасно известно. Долго обдумывала возможность замены на что-то более европейское типа "на край света". Но тогда теряется экспрессия, текст чуточку бледнеет. Думается мне, что большая часть русских читателей настолько забыла происхождение этого выражения, впрочем, не чисто славянского, а финно-угорского (вполне по-европейски ), что, скорее всего, почувствует экспрессию, но не поймет "русскости". Интересно, а как бы перевели англичане "к черту на кулички" на свой язык?
Библейской цитаты не заметила. Надо читать "Библию" на английском. Есть над чем работать. Где бы ее еще найти в бумажном варианте?
Самое тяжелое, что этот отрывок "открывает" книгу. Именно по нему читатель примет или не примет решение о покупке. (Я делаю именно так. Читаю первую страницу, если переверну на вторую и не отложу книгу - можно покупать и читать дальше). Сколько ни переделывай, все равно будет мало. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
sparrow
Зарегистрирован: 10.11.2008
Сообщения: 279
|
| Добавлено: Ср Dec 01, 2010 6:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Знаете, меня возможно будут бить, но я вообще считаю, что какой-то конкретный перевод какого-то одного конкретного слова или выражения редко бывает очень серьезным преступлением сам по себе.
Этимология затемненная, но ведь во всех вариантах несомненно русская, насколько я понимаю. С Пасхой, опять же, ненужные ассоциации просто на уровне звучания -- пусть этимологически спорные...
В оригинале ведь довольно проходное, ничем не окрашенное in the middle of nowhere. Есть масса нейтральных русских аналогов, а тут почему-то маргинальный русизм, пусть и затемненный. Сразу вопрос: зачем? Если это просто недосмотр, то понятно -- у всех бывает, чего уж там. Если строгая переводческая позиция, то лично мне неясно, чем обоснованная... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Querist
Зарегистрирован: 16.10.2009
Сообщения: 382
|
| Добавлено: Ср Dec 01, 2010 6:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Логос писал(а): | | sparrow писал(а): |
Тут такое дело... Uprooted and planted -- это ведь библейская метафора, которая в том или ином виде встречается сразу в нескольких текстах |
Боюсь не соглашусь. Да, хотя "Uprooted" и встречается в Библии, однако вследствие частого употребления, никаких библейских ассоциаций в современном языке это выражение с собой не несет. Так что это--дело переводчика, хочет ли он/она (или дает ли русский язык) сохранить растительную метафору или нет.
Еще одна поправка. "Папа" перевез семью из Лондона в Девон в Шотландии, а не на юго-западе Англии (поэтому это ни в коем случае не Девоншир, как многие перевели). По книге, это было маленькое местечко в районе Эдинборо и вполне может быть вымышленным. |
Вот это да! А этот самый Девон - вымышлен? Потому что, насколько я понял, такого населённого пункта не существует. Есть река Девон, но не местность... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lassielle
Зарегистрирован: 29.11.2010
Сообщения: 121
|
| Добавлено: Ср Dec 01, 2010 6:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| vmb писал(а): |
Your father's country fucking idyll.
Да, идиллии хоть жопой жри... |
Мне вот это больше всего понравилось, а главное, передает авторскую аллитерацию (father's fucking) еще бы про папочку добавить - и вообще будет класс!
З.Ы. Я до сих пор скромно отмалчивалась, но все это время незримо была рядом с вами и все читала 
Последний раз редактировалось: Lassielle (Ср Dec 01, 2010 7:02 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
sparrow
Зарегистрирован: 10.11.2008
Сообщения: 279
|
| Добавлено: Ср Dec 01, 2010 7:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Prosto Zebra писал(а): | | sparrow писал(а): | | Ну и чтобы два раза не бегать. Скажите честно, кто читал всю книгу: мама русская? Иначе откуда "тьмутаракань", "чертовы кулички" и Макар с телятами? |
И не Макар там, а вовсе даже Марк. Видимо, попытка адаптации |
Марка помню, но где-то, вроде, был и самый натуральный Макар. Если не было, прошу прощения. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Логос
Зарегистрирован: 16.03.2010
Сообщения: 50
|
| Добавлено: Ср Dec 01, 2010 7:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Querist писал(а): |
Вот это да! А этот самый Девон - вымышлен? Потому что, насколько я понял, такого населённого пункта не существует. Есть река Девон, но не местность... |
именно так я и поняла. Есть Девон на юго-западе Англии, и это большой город. Большая часть романа развивается в Шотландии, и я подозреваю, шотландского Девона или в помине нет, или он настолько мал, что его и "днем с огнем". Что, в принципе и подкрепляет мамино определение "in the middle of nowhere". |
|
| Вернуться к началу |
|
|
sager
Зарегистрирован: 15.03.2010
Сообщения: 43
|
| Добавлено: Ср Dec 01, 2010 7:22 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Нет, не строгая переводческая позиция, просто переводческий выверт. Удачный или нет - это уже вам судить. А мы тут просто-напросто "детища" свои защищаем и дрожим аки твари.  Наверно существует эквивалентная нейтральная замена, но она не приходит в голову начинающему переводчику-любителю.
В том переводе "дыр" немало, а тут "контрольный в голову" ... 
Одну "дыру" обнаружила только сегодня. После нескольких десятков прочтений. Редактор из меня никакой. В предпоследнем предложении два раза "который" повторила. Как это получилось? Не знаю. Посему, уже ни на что не надеясь, и пишу на форуме.  А то стала бы я тут рассуждать?! Сидела бы себе тихо, как мышь под веником.
Еще и Девон двоиться начал? Все. Сейчас начну выражаться как Маяковский.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Querist
Зарегистрирован: 16.10.2009
Сообщения: 382
|
| Добавлено: Ср Dec 01, 2010 7:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Логос писал(а): | | Querist писал(а): |
Вот это да! А этот самый Девон - вымышлен? Потому что, насколько я понял, такого населённого пункта не существует. Есть река Девон, но не местность... |
именно так я и поняла. Есть Девон на юго-западе Англии, и это большой город. Большая часть романа развивается в Шотландии, и я подозреваю, шотландского Девона или в помине нет, или он настолько мал, что его и "днем с огнем". Что, в принципе и подкрепляет мамино определение "in the middle of nowhere". |
Девон на юго-западе -- графство, сельскохозяйственный регион. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Миледи
Зарегистрирован: 22.02.2009
Сообщения: 53
|
| Добавлено: Ср Dec 01, 2010 7:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| sparrow писал(а): |
В оригинале ведь довольно проходное, ничем не окрашенное in the middle of nowhere. . |
Проходное, но мамочку всё же характеризует.
Я повторяюсь, но раз уж разговор зашёл именно на эту тему - в тексте у нас и машина может выскочить "из ниоткуда", и притащил их папа "в никуда" и "никто никогда не поможет".
Мне показалось, что если и не принципиально важно, то просто красиво, чтобы и в переводе сохранились как единообразие этих маминых выражений, так и семантика "ничего", отрицания, пустоты.
По поводу Макара и так понятно. Что касается "куличек" - по мне тоже звучит очень по-русски и в устах англичанки недопустимо. У Норы Галь, уже здесь упомянутой, есть целая глава "Мистер с аршином" как раз на тему нежелательных русификаций (на хорошую книгу не грех лишний раз сослаться) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
  |
Список форумов Школа перевода В. Баканова
-> Конкурс |
Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40,
41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60,
61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79 След.
|
| Страница 48 из 79 |
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
