| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
TolMacho
Зарегистрирован: 21.10.2022 Сообщения: 405
|
Добавлено: Пн Окт 19, 2026 7:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Марья писал(а): | | TolMacho писал(а): | | А вот еще повод для обсуждения: “This is thorough, ” Vabras said. Сколько работ - столько мнений. |
На мой взгляд, подходит любой вариант, который читается как комплимент, тут нет единственно правильного. |
А единственного правильного никогда не бывает. И не соглашусь, что "подходит любой вариант, который читается, как комплимент".
Работа №12: - "Впечатляет". Вот этот вариант мне нравится. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Николай
Зарегистрирован: 04.02.2008 Сообщения: 422
|
Добавлено: Вт Окт 20, 2026 6:25 am Заголовок сообщения: |
|
|
А как быть с фамилиями? Кайн - Лис. Но у нас это скорее с братоубийцей ассоциируется, чем с песьими (canine). Нима выбрала имя как анаграмму любимой учительницы (Аарк). Но она - Ворон (crow, Krähe). А у нас "кря" с другой птицей ассоциируется. Берсун (Медведь) хоть с берлогой однокоренной. _________________ Sincerely Yours |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Николай
Зарегистрирован: 04.02.2008 Сообщения: 422
|
Добавлено: Вт Окт 20, 2026 6:28 am Заголовок сообщения: |
|
|
| TolMacho писал(а): |
Работа №12: - "Впечатляет". Вот этот вариант мне нравится. |
+ 1.
Потому что кратко. Вабрас - солдафон. И какое-нибудь "Вашей руке завидуют все каллиграфы острова" (чтобы хенд обыграть) чересчур цветисто. _________________ Sincerely Yours |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Николай
Зарегистрирован: 04.02.2008 Сообщения: 422
|
Добавлено: Вт Окт 20, 2026 6:31 am Заголовок сообщения: |
|
|
| tsvoff писал(а): |
Написал автор зачем-то во множественном числе "for obvious reasons", но мы-то знаем, что он имел в виду лишь одну единственную причину.
|
Не вижу никакого криминала в плюрале. "По понятным причинам" так говорят, пусть даже причина одна-единственная. _________________ Sincerely Yours |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Николай
Зарегистрирован: 04.02.2008 Сообщения: 422
|
Добавлено: Вт Окт 20, 2026 6:45 am Заголовок сообщения: |
|
|
3-й класс в начале отрывка как-то странно выглядит. Смахивает на обязательную пометку ко вновь вводимому персонажу (характер нордический стойкий), но больше в тексте не фигурирует. А про то, что младший архивист в самом низу служебной лестницы и так сказано. _________________ Sincerely Yours |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Tiok
Зарегистрирован: 22.05.2021 Сообщения: 8
|
Добавлено: Вт Окт 20, 2026 11:41 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Николай писал(а): | | А как быть с фамилиями? Кайн - Лис. Но у нас это скорее с братоубийцей ассоциируется, чем с песьими (canine). Нима выбрала имя как анаграмму любимой учительницы (Аарк). Но она - Ворон (crow, Krähe). А у нас "кря" с другой птицей ассоциируется. Берсун (Медведь) хоть с берлогой однокоренной. | Николай, но Кайн - это имя, а фамилия у него Баллари.
Но Нима - Ворон, потому что она вовсе даже Raven. Будь она Crow, была бы Вороной. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
лимонные корочки
Зарегистрирован: 03.03.2012 Сообщения: 119
|
Добавлено: Вт Окт 20, 2026 11:42 am Заголовок сообщения: |
|
|
Мысли по поводу Вабраса и его реплик.
Вабрас приходит к Ниме, прекрасно зная, кто она такая - его реплики не вопросы, а скорее, утверждения (отдельная головоломка, как это передать). Высший военный чин, выражается кратко, без лишних любезностей. Из диалога с Нимой считывается разница между их положением в обществе - Вабрас ведет себя не как проситель, а как начальник.
"I’m told you have the best hand on the island." - вряд ли Вабрас довольствуется слухами, поэтому, например, "говорят" сюда как-то не очень ложится.
Реплика "This is thorough", кажется, должна оставлять возможность для двоякого толкования - так, чтобы ее можно было понять и как комплимент, и как подколку, чтобы у Нимы действительно был повод сомневаться.
Заодно про “Two copies, by sundown” и "a copy of The Laws of Orrun Volume XII, marked with a blue ribbon".
Работа Нимы заключается НЕ в том, чтобы переписать два раза то, что находится в свитке (и книга не перевязана/украшена лентой, а заложена). Думаю, стоит использовать здесь не "копии", а что-то другое - например, "экземпляр", как во многих работах.
Задача Нимы - составить по форме указ об изгнании (книга заложена лентой на нужном месте), вписав в него имена из свитка. Это проясняется в тексте чуть ниже:
Neema opened The Laws of Orrun Volume XII with the ribbon. Page ninety-seven: the formal words for an Imperial Order of Exile and its design. The precise measurements for the paper.
(Отрывок книги опубликован в открытом доступе, вот на сайте журнала: https://www.pastemagazine.com/article/enter-to-win-a-copy-of-everything-is-everything-book-tom-wilson) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
лимонные корочки
Зарегистрирован: 03.03.2012 Сообщения: 119
|
Добавлено: Вт Окт 20, 2026 11:58 am Заголовок сообщения: |
|
|
| По поводу имени. Насколько я понимаю, Cain в англоязычном мире распространено гораздо больше, чем Каин в русском варианте. Даже если у автора есть отсылка к братоубийце, кажется неправильным делать ее настолько явной и называть героя "Каином" - это все равно что превратить намек в клеймо на лбу. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
TolMacho
Зарегистрирован: 21.10.2022 Сообщения: 405
|
Добавлено: Вт Окт 20, 2026 12:21 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| лимонные корочки писал(а): | | По поводу имени. Насколько я понимаю, Cain в англоязычном мире распространено гораздо больше, чем Каин в русском варианте. Даже если у автора есть отсылка к братоубийце, кажется неправильным делать ее настолько явной и называть героя "Каином" - это все равно что превратить намек в клеймо на лбу. |
Кайн или Кейн. Можно обсуждать. Только не Каин. Насколько я понял, никаких библейских параллелей в романе нет. Следовательно незачем вводить в заблуждение читателей. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
TolMacho
Зарегистрирован: 21.10.2022 Сообщения: 405
|
Добавлено: Вт Окт 20, 2026 12:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| лимонные корочки писал(а): | Мысли по поводу Вабраса и его реплик.
"I’m told you have the best hand on the island." - вряд ли Вабрас довольствуется слухами, поэтому, например, "говорят" сюда как-то не очень ложится.
Заодно про “Two copies, by sundown” и "a copy of The Laws of Orrun Volume XII, marked with a blue ribbon".
Работа Нимы заключается НЕ в том, чтобы переписать два раза то, что находится в свитке (и книга не перевязана/украшена лентой, а заложена). Думаю, стоит использовать здесь не "копии", а что-то другое - например, "экземпляр", как во многих работах. |
Вместо "говорят": "Мне доложили".
Вместо "копии" - "экземпляр". По смыслу абсолютно согласен. По стилю еще немного бы подумал, поискал. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
StasyP
Зарегистрирован: 20.10.2026 Сообщения: 8
|
Добавлено: Вт Окт 20, 2026 5:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Николай писал(а): | | 3-й класс в начале отрывка как-то странно выглядит. Смахивает на обязательную пометку ко вновь вводимому персонажу (характер нордический стойкий), но больше в тексте не фигурирует. А про то, что младший архивист в самом низу служебной лестницы и так сказано. |
Но она действительно первый раз полноценно упоминается. Совсем первый раз только буквально 5 стоками выше, а тут вступает в сюжет как полноценный персонаж. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Maravilla
Зарегистрирован: 23.02.2024 Сообщения: 21
|
Добавлено: Вт Окт 20, 2026 10:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| лимонные корочки писал(а): | | По поводу имени. Насколько я понимаю, Cain в англоязычном мире распространено гораздо больше, чем Каин в русском варианте. Даже если у автора есть отсылка к братоубийце, кажется неправильным делать ее настолько явной и называть героя "Каином" - это все равно что превратить намек в клеймо на лбу. |
Да, если принять, что имена не говорящие. А если считать, что остальные (или как минимум часть) говорящие, то вот прям Cain у автора просто так? Хм... не думаю |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Maravilla
Зарегистрирован: 23.02.2024 Сообщения: 21
|
Добавлено: Вт Окт 20, 2026 10:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вот, в рецензии читатель пишет про Каина: ...Cain, an unpredictable joker and spy, and possible assassin... (https://toomanyfantasybooks.blogspot.com/2025/04/review-raven-scholar-by-antonia-hodgson.html?m=0)
надеюсь, тут можно ссылки вставлять на рецензии
Это в восприятии англоязычного читателя так имя работает. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
au+

Зарегистрирован: 08.04.2013 Сообщения: 917
|
Добавлено: Ср Окт 21, 2026 3:14 am Заголовок сообщения: |
|
|
Две копейки про Каина и про имена вообще, благо их выбор конкурсантом вряд ли повлияет на оценку работы.
Начать с того, что на таком маленьком отрывке концептуальное решение по именам принять все равно невозможно, оттого выше и про оценку. Разве что конкурсант исхитрится меня удивить в плохом или хорошем смысле. Даже главка целиком (которую по идее все ведь прочитали? формально правила этого не требуют, но есть же, в конце концов, если и не стремление к совершенству, то хотя бы простое любопытство) здесь мало помогает. Впрочем, про то, что Каин, вероятно, профессиональный убийца, там сказано, но на основание для выводов насчет имени это в моих глазах не очень тянет.
Далее, лично я бы при прочих равных условиях (книгу целиком я тоже не читал) оставил бы Каина. "По понятным причинам". Во-первых, где-где, а в фэнтези автор в выборе имен пользуется почти абсолютной свободой. Если он (она) сознательно выбирает имя, принадлежащее нашей культуре, какие у нас основания ему (ей) не доверять? Во-вторых, варианты наподобие Кейн или Кайн, с характерной английской фонетикой, к сожалению, несколько англизируют и сам перевод, что, особенно на фоне прочих имен и реалий, тоже вряд ли желательно, там если и уходить от Каина, то лучше куда-то еще. Но, повторюсь, у меня недостаточно информации для окончательного решения. Если у кого-то вдруг есть, пожалуйста, делитесь. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Николай
Зарегистрирован: 04.02.2008 Сообщения: 422
|
Добавлено: Ср Окт 21, 2026 6:32 am Заголовок сообщения: |
|
|
“Neema Kraa. ”
“Yes. ”
Нужен ли тут вопросительный знак? Вабрас, входя в комнату Нимы, вероятно, знает, кто сидит за ее столом. Тогда 1-я фраза - просто обращение? И в ответ должно звучать что-то вроде: "К вашим услугам", "Слушаю и повинуюсь"?
“enjoying the novelty of asking” - понравились варианты "смакуя", "пробуя на вкус". _________________ Sincerely Yours |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|