| Предыдущая тема :: Следующая тема   | 
	
	
	
		| Автор | 
		Сообщение | 
	
	
		LyoSHICK
  
  Зарегистрирован: 16.04.2008 Сообщения: 2678
   
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Фев 20, 2022 7:16 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Beksultan писал(а): | 	 		  | рекомендую начинающим участвовать в конкурсах рассказов, хотя бы миниатюр вроде | 	  
 
Проверил в бухгалтерии: деньги за рекламу стороннего сайта не поступили. Прошу прекратить. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Beksultan
  
  Зарегистрирован: 21.10.2018 Сообщения: 186
   
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Фев 20, 2022 7:32 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| Прекращаю и прошу прощения! Не подумал, что похоже на рекламу. Просто самый лёгкий пример, писательских конкурсов полно. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		ForWeAreMany
 
  Зарегистрирован: 23.05.2021 Сообщения: 294
   
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Фев 20, 2022 7:43 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Cadence писал(а): | 	 		  | Зачем бы автору конкретизировать? | 	  Если зачем конкретизировать вообще, это объясняет весь пункт 16 из "The Elements of Style".
 
 	  | Cadence писал(а): | 	 		  | Я другую цитатку подгоню. | 	  Так ведь мы не доказываем, что a knife across the throat может означать убийство. Мы доказываем, что a knife across the throat не может означать угрозу. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Findus
  
  Зарегистрирован: 30.01.2009 Сообщения: 42
   
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Фев 20, 2022 8:19 pm    Заголовок сообщения: угроза или убийство | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Так ведь мы не доказываем, что a knife across the throat может означать убийство. Мы доказываем, что a knife across the throat не может означать угрозу.[/quote]
 
 
вот пока не началась эта дискуссия, я даже не сомневалась, что это означает, что их там и мочкануть могли. а вот сейчас вижу, что "нож у горла" в данном контексте корректировки поведения как раз больше на запугивание смахивает. ))) | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		ForWeAreMany
 
  Зарегистрирован: 23.05.2021 Сообщения: 294
   
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Фев 20, 2022 8:52 pm    Заголовок сообщения: Re: угроза или убийство | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Findus писал(а): | 	 		  | Я даже не сомневалась, что их и мочкануть могли. | 	  Я тоже сперва просто написал "резали". Потом решил, что так поведение не исправляют. Наказать и убить ведь не одно и то же.
 
 
Можно ещё рассудить по-разному. Например, зачем тащить человека в темницу, чтобы зарезать? Может, рядом нет иных укромных мест. Зачем тащить человека в темницу, чтобы угрожать? Может, заодно и били, а при всех бить нехорошо.
 
 
Ну да ладно, допустим, резали. Что-то мы долго мусолим эту пару слов, а в отрывке ведь больше одного абзаца. Что там с некромантом, лесом, налогами, судьбой, проигрышем и так далее? | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Ять
 
  Зарегистрирован: 25.10.2020 Сообщения: 340
   
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Фев 20, 2022 9:14 pm    Заголовок сообщения: Re: угроза или убийство | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | ForWeAreMany писал(а): | 	 		   	  | Findus писал(а): | 	 		  | Я даже не сомневалась, что их и мочкануть могли. | 	  Я тоже сперва просто написал "резали". Потом решил, что так поведение не исправляют. Наказать и убить ведь не одно и то же.
 
Ну да ладно, допустим, резали. Что-то мы долго мусолим эту пару слов, а в отрывке ведь больше одного абзаца. Что там с некромантом, лесом, налогами, судьбой, проигрышем и так далее? | 	  
 
 
Согласен. На мой взгляд, тема исчерпана. Но даже в этом абзаце есть еще что обсудить.
 
Те же "бараки- казармы", что предлагал Beksultan. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Татьяна Ильина
 
  Зарегистрирован: 27.05.2017 Сообщения: 1125
   
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Фев 20, 2022 9:15 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Автор не зря опустил глагол. Не принципиально, чем заканчивалось это "нож к горлу". Могли пугнуть, могли и чикнуть.
 
Тоже думаю, что не суть)
 
А некроманта я сразу отвергла. Да, автор его имел в виду, но в русской речи это слово достаточно редко встречается и выпадает из контекста напрочь. Не ссылку же давать, в самом деле.
 
У меня "колдун".
 
 
А насчет леса - у меня Чаща дураков. Это типа один из районов империи, где лес. Укромное и не маленькое местечко (так я это вижу). Как назвать, тоже не суть, по-моему. Близко к тексту, и ладно. Имя собственное ж, топоним, так сказать.
 
 
Налоги - это скорее дань, пошлина, сбор. Кому что нравится.
 
 
Судьба - она и в Африке судьба (имхо). Fate которая. Вполне возможно, что там в мире этой книги судьба предсказывается и эти предсказания играют большую роль. 
 
 
Проигрыши - это нормально. "Потерпеть поражение" слишком натянуто. Проигрывает тот, кто не побеждает. Чего тут усложнять?
 
 
Мне кажется, интереснее обсудить что там было с Шпинделем (Сержантом), когда он встал со стула. Писали, что он сгорбился и скривил лицо. 
 
По-моему, ерунда. Он расправить тело хотел, затекшие члены, так сказать. Выгнул спину, дрожь могла пробежать.
 
 
А еще это могло быть связано с крысами или иным каким подвохом. Может, с ним что-то не то начинало твориться)
 
 
И еще - конструкции фраз, с этой позой (положением) Балка в камере в самом начале. Все понятно, но встречаются уж очень громоздкие и не всегда точные описания.
 
 
У кого-то он сидел, ссутулившись. Прямо как терпила какой-то.
 
 
 
   | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		NewCity
 
  Зарегистрирован: 22.02.2020 Сообщения: 33
   
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Фев 20, 2022 9:24 pm    Заголовок сообщения: Re: угроза или убийство | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | ForWeAreMany писал(а): | 	 		  | Я тоже сперва просто написал "резали". Потом решил, что так поведение не исправляют. | 	  
 
 
По поводу резать или не резать. В оригинале: « Usually with fists, only occasionally with a knife across the throat.» Кулаки здесь употребляются наравне с ножом, в той же логичной связи: обычно применяли кулаки, но, если что, применяли и нож. Иначе тогда получается, что и кулаками тоже просто угрожали. Имхо. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		NewCity
 
  Зарегистрирован: 22.02.2020 Сообщения: 33
   
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Фев 20, 2022 9:29 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Татьяна Ильина писал(а): | 	 		  | А некроманта я сразу отвергла. | 	  
 
 
В жанре фэнтези слово «некромант» не смотрится чужеродно. Если же заменим на колдуна, то, во-первых, пропадает связь с мертвыми крысами, а во-вторых, Штырь-Шпиндель сам маг, чего ему другого колдуна опасаться) | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Luminen
 
  Зарегистрирован: 04.06.2020 Сообщения: 287
   
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Фев 20, 2022 9:49 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | ForWeAreMany писал(а): | 	 		  | Биба и Боба! | 	  
 
Бимс. Один из переводов слова balk. По-моему, шикарно. Бимс и Шпиндель.
 
ИМХО, имя стопудово говорящее, поэтому Балк предпочтительнее, а самое неудачное решение - транскрипция Бок    
 
 
 	  | ForWeAreMany писал(а): | 	 		  | Андрисон Балк - это имя с фамилией. Прозвище с именем не употребляют, разве что между именем и фамилией да в кавычках | 	  
 
Иван Дурак - это имя с фамилией? А Иван Грозный? А Джон Паяльник?
 
Так почему не может быть, к примеру, Андрисон Бревно или Андрисон Шлагбаум? | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Ять
 
  Зарегистрирован: 25.10.2020 Сообщения: 340
   
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Фев 20, 2022 10:13 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | ForWeAreMany писал(а): | 	 		  | Андрисон Балк - это имя с фамилией. Прозвище с именем не употребляют, разве что между именем и фамилией да в кавычках | 	  
 
Иван Дурак - это имя с фамилией? А Иван Грозный? А Джон Паяльник?
 
Так почему не может быть, к примеру, Андрисон Бревно или Андрисон Шлагбаум?[/quote]
 
 
Luminen, есть ещё один аспект. Правая рука Балка в отряде, лейтенант Ара - женщина. Его любимая женщина. Они были помолвлены ещё "в прежней жизни", до вторжения. Он, с его настоящим именем (а как иначе), она, другие соратники стали костяком отряда. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		ForWeAreMany
 
  Зарегистрирован: 23.05.2021 Сообщения: 294
   
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Фев 20, 2022 11:59 pm    Заголовок сообщения: Re: угроза или убийство | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | NewCity писал(а): | 	 		  | Usually with fists, only occasionally with a knife across the throat. Кулаки здесь употребляются наравне с ножом, в той же логичной связи. | 	  Ну так ими исправляли поведение, adjust behaviour. У кулаков и ножа общий не способ, а цель. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		ForWeAreMany
 
  Зарегистрирован: 23.05.2021 Сообщения: 294
   
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн Фев 21, 2022 12:04 am    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | NewCity писал(а): | 	 		  | Если заменим на колдуна, пропадает связь с мертвыми крысами. | 	  Образ зомби в культуре начался с колдунов вуду, так что между трупами и колдунами я связь вижу. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		ForWeAreMany
 
  Зарегистрирован: 23.05.2021 Сообщения: 294
   
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн Фев 21, 2022 12:16 am    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Luminen писал(а): | 	 		  Иван Дурак - это имя с фамилией? А Иван Грозный? А Джон Паяльник?
 
Так почему не может быть, к примеру, Андрисон Бревно или Андрисон Шлагбаум? | 	  Да я просто не вспомнил примеры. Борис Бритва же! Ладно, только зачем одному персонажу прозвище с именем, когда остальные обходятся одним прозвищем? | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Findus
  
  Зарегистрирован: 30.01.2009 Сообщения: 42
   
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн Фев 21, 2022 12:17 am    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | ForWeAreMany писал(а): | 	 		   	  | NewCity писал(а): | 	 		  | Если заменим на колдуна, пропадает связь с мертвыми крысами. | 	  Образ зомби в культуре начался с колдунов вуду, так что между трупами и колдунами я связь вижу. | 	  
 
 
На мой вкус, колдун здесь слишком размыто - колдуны разные бывают. К тому же и сам маг. То бишь разбирается в специализациях. Он же все эти трупики аккуратно разложенные увидел и сразу подумал о некромантии )))) которая в фэнтези самое оно. Отсюда конкретный так сказать профессиональный интерес ))) он аж разволновался | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		 |