Конкурс №21

[Алан 2]

Gag писал(а):

[gag]

Alan 2, опять противоречие:
Нет, нюансы характера передавать надо. Я лишь имел в виду, что особой изюминки в описании этого человека не вижу. И не слишком бы заострял внимание на этом в переводе. То есть не строил бы какие-то переводческие решения на аргументах, которые здесь были приведены. Не копал бы так глубоко его психологический портрет. ИМХО, типичный англичанин.
В своем посте про «понтоватость» я имел в виду конечно конкретных людей определенной профессии. Общие рассуждения тут выводить трудно. Для меня тут нет какой-то особой что ли знаковости в описании этого человека. Ну нехарактерная майка. Я бы не делал тут каких-то глубоких выводов о психологическом портрете этого человека.

В этих нюансах, реально, его психологический портрет.
А, вообще, ну как без психологии обойдешься? "Повесть временных лет" для опоры подойдет? Так вот и там старец - и это научный факт - все свои истории подстраивал то под одного правителя Руси, то другого. Знал психологию - не то башка с плеч после проигранной битвы с половцами.

[gag]

[Алан 2]

Я тут не вижу особого противоречия. Психология штука тонкая. Вам кажется одно, кому-то - совсем другое. Получится бесконечный спор без толку. Я имею в виду, что данный персонаж мне видится другим, чем вам, например. ИМХО, автору тут не свойственна глубина какого-то психологического анализа. По-моему сидеть и выводить из вида майки и напитков, особенности психологического портрета литературного персонажа, может быть интересное, но не слишком перспективное занятие. Как говорили в одном фильме: ''A man's actions don't equal the sum of his psychological parts. Doesn't work that way. ''

[Алан 2]

Gag писал(а):

[vmb]

gag
Простите, не заметил высказанного недоумения:

[MrsDee]

Жалко, что в нашем форуме нельзя ставить лайки. Это помогло бы новичкам ориентироваться, кто говорит дело, а кто – ерунду. На мой взгляд, дело говорят Алан_2, vmb (по большей части), Aelle. Участник, не сумевший найти в интернете Риеку, сразу получает такой большой минус, что остальные его сообщения можно просто не читать. Небольшой минус, при всем моем к ней уважении, получает Ланс за слова о том, что это надо переводить как рассказ Рука знакомой: здесь мы скорее имеем формальный прием шкатулочного повествования и необъективность рассказчика можно вынести за скобки. Минус получают все, кто ссылается на мою статью про смерть автора. Это писано для читателей, чтобы донести до них мысль о неоднозначности восприятия, конкурсантам же в практическом смысле полезнее считать, что объективное прочтение существует и что судье (практикующему переводчику) и Alexis (практикующему редактору) оно виднее, чем им. А участнику, который считает, что яичный фуянг на Джексоне и Кирни – образец подхода к реалиям, разумнее проситься в ученики к автору фуянга, чем к В.И.Баканову.

Извините, если кого обидела (с)

[Art]

Я вижу, что дискуссия несколько наладилась, причем по делу. MrsDee расставила приоритеты, я с ней полностью согласен. Единственное - "типичный англичанин" в "дикой" стране все же как минимум очень утрированный; как здесь расставлять акценты - каждый решает сам, но неясностей и длиннот в переводе быть не должно (это я все о тех же многострадальных Ed Hardy и "пьянице/выпивохе"). Из участников обсуждения я бы отметил еще gag - вы говорите дельные вещи, но постарайтесь быть взвешенней в суждениях.

Разбор обещанной фразы Rockin' my own life: мне в первой же работе очень понравился вариант "Рулить по жизни". По моему мнению, в нем есть и драйв, и полное соответствие характеру персонажа, его жизненной позиции. Здесь называли эту фразу избитой, но мне лично раньше ее слышать не приходилось (может быть, я отстал от жизни ). Высказывались также сомнения в правильности такого толкования, но, во-первых, обратите внимание на my own life ("быть хозяином своей собственной жизни"); во-вторых, контекст - следующая фраза про дипломатический иммунитет и собственную страну плохо сочетается с "встряхивать свою жизнь" (кстати, если уж так, то я бы написал "добавить в свою жизнь огня" - хорошо ложится на предыдущее шоу с фейерверками). Ну и окончательно меня убедил вот этот текстик: http://marshalljonesjr.com/rockin-life/ (судя по одной из работ, кто-то из участников тоже до него добрался, но использовал слишком буквально). В общем, кому удалось почувствовать этот момент - мои поздравления.
По поводу what he considered: я бы написал что-то вроде "[по его словам,] такого он еще не видел" или "первый раз он видел, чтобы...". Предложение тогда, конечно, нужно разбивать: "... где стал свидетелем разгрузки контрабандного оружия. Такого он еще не видел - тридцать тонн патронов... прямо среди бела дня перенесли с корабля на грузовики". Таким образом и следующее предложение можно "разгрузить".

[geordie]

[Элейна]

Доброго всем времени суток! )))))
На сайте я давно не новичок, но поделиться своим мнением решила только сейчас.

Стоило ли заменять "качасу", "кайпиринья" на ром? Мне кажется, нет. Гольфстрим, "Пустынный орел" и т.п. - это неотъемлемая часть "стиля автора". ИМХО. Вряд ли, все англоговорящие знают, что такое Israili Desert Eagle, AK-47, тем не менее автор использует именно эти слова. Подменяя их более простыми, понятными любому словами "самолет", "автомат", "ром", мы, своего рода, обделяем его читателя.

По поводу самых обсуждаемых в этот раз фраз...
Rockin' my own life. Первое, что пришло в голову при первом "беглом" прочтении текста, - "Играть с жизнью". Думаю, следовало оставить этот вариант, а не судорожно менять все в последнюю минуту ))))

Minister of some shite. Думаю, вот здесь стоило "поиграть". Например, "Я теперь министр... ммм... этого... Короче, сам не знаю чего". Это моя работа над ошибками. В моем варианте я сделала самый распространенный ляп "начинающего переводчика" ))))))

Помимо этого, сложным для меня был кусок про выстрел. Огни, факелы, вспышки... Если честно, у самой мозг чуть не взорвался. Хотя, в целом, текст был не слишком сложный для понимания (бывали гораздо "цветастей").

И напоследок...
Знаете, чем дольше сижу на этом форуме, тем больше понимаю, что перевод художественного текста - это большое искусство и мастерство, требующее хорошей тренировки. Каждый раз, читая конкурсные переводы, меня удивляет "вольность", с которой подходят к тексту. Я считаю, переводчик (или тот, кто претендует им быть) должен постараться передать тот смысл, который вложил в текст автор. Конечно, чтобы перевод легко воспринимался на слух, надо что-то убрать, что-то добавить, перефразировать, но "приукрашать" тем, чего в тексте и близко не было?! О_о??? Это уже больше похоже на изложение с элементами сочинения...

[Jerome]

[gag]

Art писал: контекст - следующая фраза про дипломатический иммунитет и собственную страну плохо сочетается с "встряхивать свою жизнь".
Есть соображение. По-моему, так покупать себе госпосты не менее тяжкий грех, чем торговля оружием. Карается соответственно. На этот счет хорошо Элейна сказала.

[Igor-SE]

Меня, к сожалению, рекомендовано не читать, но я продолжаю дискуссию. Я ведь никого не оскорблял: что, кстати, на переводческих форумах бывает.
«Приукрашать», как заметила Элейна, конечно, не стоит, но некоторые моменты требуют разъяснения. Например, фраза: «..the transfer of thirty tons of AK-47, plus crates of grenade launchers, . .». Получается, гранатометы находились в ящиках, а патроны лопатами выгружали из трюма – они были навалены как попало. Для патронов нужно придумать какую-нибудь тару. У меня, например, 30-ти тонный контейнер.

[gag]

Элейна. Здравствуйте. Пару недель назад я бы подписался под каждым вашим словом. Теперь все усложнилось. Знаете, вот некоторые ваши (наши) суждения только окрепли - это есть в начале вашего сообщения. Другие - над ними еще предстоит поразмыслить: аргументы у всех тяжелы. и все же, где-то я встречал: прочел предложение, абзац, - закрой глаза, посмотри этот фильм и запиши его. Записал коряво - иди учись писать изложения.
Тут я невольно вспомнил о geordie. Не сходите с ... Не знаю уже как мягче сказать, - это ж дискуссия. и, если вам хоть чуть интересно мое мнение: ваш пример того, как переводчики оставляют реалии без толкований, мне понятней, чем просто ссылка на авторитет людей, безусловно, заслуженных, но менее известных.

[Aelle]