| Предыдущая тема :: Следующая тема   | 
	
	
	
		| Автор | 
		Сообщение | 
	
	
		A. Freeman
 
  Зарегистрирован: 21.05.2018 Сообщения: 168
   
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Фев 24, 2019 1:37 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| Я остаюсь при своем мнении. Бродяга хотел воды. Он опустошил бокалы двух друзей. Значит он получил, что хотел. А организовать это при его то возможностях... А Джим пил воду и нахваливал. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		ABCDEFG
  
  Зарегистрирован: 04.11.2017 Сообщения: 360
   
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Фев 24, 2019 1:41 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| А Лардж - ну да, конечно это пиво. В Ноттингеме варили, сейчас, правда, снято с производства. Во всяком случае, в том мире, где обитает Рэнкин ) | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Aine
  
  Зарегистрирован: 27.02.2018 Сообщения: 255
   
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Фев 24, 2019 1:41 pm    Заголовок сообщения: Re: Гиллель | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | ABCDEFG писал(а): | 	 		  | К Вашему списку добавил бы quizzical. Может быть недоуменно лицо, безусловно. Но если подумать - бродяжка сам говорит - да, мол, дурная привычка. То есть чему он должен удивляться, попрощаться или недоумевать? Имхо - имелось в виду ЧуднОе, странное | 	  
 
Я интерпретировала как "лукавое, насмешливое". Бродяга потешается над Невиллом. Ведь его извинения только лишь "with what seemed to be genuine concern". Он изображает участие. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		ArkadyPro
 
  Зарегистрирован: 23.10.2018 Сообщения: 78
   
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Фев 24, 2019 1:43 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				В прошлом конкурсе я немного резвился и предлагал некий русифицированный вариант перевода. Тут тоже захотелось) Модераторы, не бейте!!)
 
Николай стоял в дверях Рюмочной 1 и боролся с подступающей тошнотой, при мысли о сегодняшнем дне. Со стороны судоремонтного завода, по улице Диктатуры пролетариата в его сторону шёл покачиваясь явный забулдыга. Весь в рванине и башмаках на босу ногу. «Жопой чую, огребусь я с ним», подумал Коля.
 
 
-Твою же мать, - буркнул Кол, когда ступни в тапках вдруг загорелись огнём, который переметнулся на ноги, отчего волосы встали торчком, у поясницы два огонька воссоединились в общей вспышке и дёрнули вверх, оставив после себя пару проплешин в шевелюре буфетчика. Коля неуверенно перекрестился - жест явно не был привычным для него и зашёл в рюмочную. 
 
 
Он подождал минут 5, но пьянчужка так и не появился на пороге. Высунувшись в окно, Николай никого не заметил. - В вытрезвитель, наверное, забрали, - успел подумать он, как где-то подмышкой промямлили: - А собственно, водички бы.
 
 
Коля вздрогнул, ощупал штаны и понял, что они сухие - приятная неожиданность. Потом он повернулся и посмотрел в испитую харю. 
 
- Ты чего, испугался что ли? - мерзкая личность пыталась изобразить участие. - Не обижайся ты, я не специально. 
 
 
Какое там. Коля метнулся за стойку, обитую пощарпанным пластиком и жадно начал искать граненый стакан и почат бутылку водки. 
 
 
 
- Те чё надо? - вежливо спросил он посетителя.
 
 
- я же говорю - водички.
 
 
- Ты что сюда, водичку пить пришёл? Тогда вали в пельменную, в тут культурные люди отдыхают. 
 
 
- Чего ты ругаешься сразу? Плесни чего хочешь! душа просит!
 
 
Коля выплеснул содержимое стакана себе в глотку - сразу был виден многолетний стаж. Потом покачнувшись указал на полку с бутылками Столичной. - Выбирай, какая на тебя смотрит.
 
 
- Какая смотрит? - прошептал алкаш завороженно глядя на бутылки. Он прошёл тудя и обратно, присматриваясь. Он положил ладонь на прилавок, от чего пластик сразу же треснул. 
 
 
Он посмотрел на ладонь, потом на буфетчика, на лице которого отражалась целая палитра эмоций. 
 
 
-Оц-ой. Я не хотел, честное благородное.
 
 
Тут Коле захотелось дать этому наглому типу по морде. И он бы дал, но тут внутрь вошёл Женя Стальков нещадно фальшивя напевал какую-то мелодию и держал в руках Последние известия. 
 
 
Он встал за любимый шаткий столик, привычек подсунув сложенную газету под ножку. - Коля, голубчик, плесни мне как обычно, трубы горят.
 
 
Буфетчик с обожанием глянул на него и, забыв про другого посетителя, налил портвейна и передал Жене. _________________ Он добавил картошки, посолил и поставил аквариум на огонь. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		ABCDEFG
  
  Зарегистрирован: 04.11.2017 Сообщения: 360
   
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Фев 24, 2019 1:47 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| Да-да, лукавое тоже вполне подходит. А вот насчёт воды ещё скажу. Это сначала бродяга воды требовал. А потом-то пива захотел. Да и герои у Рэнкина в общем алкаши, как и он сам, вода в его мире как-то не популярна. Но все может быть. Не было специфических реакций пьющих, вот это всех и смутило, поэтому разные варианты. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		RUSA
 
  Зарегистрирован: 28.11.2018 Сообщения: 55
   
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Фев 24, 2019 1:47 pm    Заголовок сообщения: Re: пиво-вода | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| Лагер (ударение на первый слог) - это просто сорт пива: светлое и, кстати, очень приятного цвета, жизниутверждающего такого. А про воду - это автор  обыгрывает фразу "вода жизни", так шутливо называют виски. Одновременно идет как бы противопоставление: воду просит бродяга (который, кстати, ещё непонятно, кто такой/что такое. Понятно только - что что-то очень нехорошее) и Невилль отказывается её давать и светлое пиво заказывает добродушный малый, который постоянно торчит в этом пабе и Невилль его хорошо знает, и бармен тут же наливает его Джиму. Вот и говорится, типа, вот это-то (т.е. пиво) и есть настоящая вода. В пабе, как тут уже правильно заметили, кто ж воду заказывает-то. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Sam Vimes
 
  Зарегистрирован: 13.02.2014 Сообщения: 59
   
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Фев 24, 2019 1:51 pm    Заголовок сообщения: Re: пиво-вода | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | RUSA писал(а): | 	 		  | Вот и говорится, типа, вот это-то (т.е. пиво) и есть настоящая вода. В пабе, как тут уже правильно заметили, кто ж воду заказывает-то. | 	  
 
 
Вот, согласен. А если через десяток страниц они там все оказываются под гипнозом бродяги и принимают обычную воду за алкоголь, то это уже не наши проблемы.   | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		LyoSHICK
  
  Зарегистрирован: 16.04.2008 Сообщения: 2678
   
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Фев 24, 2019 1:55 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | ArkadyPro писал(а): | 	 		  | Модераторы, не бейте!!) | 	  
 
В любом случае, давайте договоримся на будущее: попытки продемонстрировать гротесковые варианты будут приниматься (и не будут стираться) только при соблюдении правил русского языка и при выполнении хотя бы элементарной проверки (а то у меня сложилось впечатление, что Т-9 местами вышел из-под контроля). | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Aine
  
  Зарегистрирован: 27.02.2018 Сообщения: 255
   
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Фев 24, 2019 2:02 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				ArkadyPro, спасибо, повеселили!        
 
Образы цельные вышли  
 
 
 	  | ABCDEFG писал(а): | 	 		  | Да-да, лукавое тоже вполне подходит. А вот насчёт воды ещё скажу. Это сначала бродяга воды требовал. А потом-то пива захотел. Да и герои у Рэнкина в общем алкаши, как и он сам, вода в его мире как-то не популярна. Но все может быть. Не было специфических реакций пьющих, вот это всех и смутило, поэтому разные варианты. | 	     
 
Тем более, что Невилл приходил в ярость даже, если кто-то заказывал пол-пинты вместо целой. Для него налить воды - это просто за гранью! Хотя версия Алекса, что бродяга всех заколдовал, тоже может объяснить ситуацию. Но тогда бы автор как-то более четко раскрыл этот момент. Да и артикль "the" она не объясняет. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		ArkadyPro
 
  Зарегистрирован: 23.10.2018 Сообщения: 78
   
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Фев 24, 2019 2:07 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				LyoSHICK
 
Принято.
 
По поводу напитков. Все же здесь может быть игра слов  pure water/ true water. Но без дальнейшего контекста сложно представить как переводить. Чистая вода/ чистый спирт. Или ирония по поводу фразы in wine lies the truth. Тогда "истинная вода". _________________ Он добавил картошки, посолил и поставил аквариум на огонь. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		RUSA
 
  Зарегистрирован: 28.11.2018 Сообщения: 55
   
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Фев 24, 2019 2:08 pm    Заголовок сообщения: Re: пиво-вода | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Sam Vimes писал(а): | 	 		   Вот, согласен. А если через десяток страниц они там все оказываются под гипнозом бродяги и принимают обычную воду за алкоголь, то это уже не наши проблемы.   | 	  
 
 
Sam Vimes, не вижу противоречия, даже очень всё вписывается в сюжет (хотя отрывок в конкурсе предполагается как вещь в себе, вне контекста всего произведения). В этой сценке - первое появление бродяги и он ещё ничего не делал и мы даже не знаем что это за существо такое и на что оно способно. Если далее по тексту, как Вы говорите, нищий заколдовывает Невилля и других героев, что те принимают обычнуюу воду за пиво, то это мне скорее напомнило бы о Христе (который воду превращает в вино), только Христос наоборот. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Sam Vimes
 
  Зарегистрирован: 13.02.2014 Сообщения: 59
   
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Фев 24, 2019 2:13 pm    Заголовок сообщения: Re: пиво-вода | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | RUSA писал(а): | 	 		   	  | Sam Vimes писал(а): | 	 		   Вот, согласен. А если через десяток страниц они там все оказываются под гипнозом бродяги и принимают обычную воду за алкоголь, то это уже не наши проблемы.   | 	  
 
 
Sam Vimes, не вижу противоречия, даже очень всё вписывается в сюжет (хотя отрывок в конкурсе предполагается как вещь в себе, вне контекста всего произведения). В этой сценке - первое появление бродяги и он ещё ничего не делал и мы даже не знаем что это за существо такое и на что оно способно. Если далее по тексту, как Вы говорите, нищий заколдовывает Невилля и других героев, что те принимают обычнуюу воду за пиво, то это мне скорее напомнило бы о Христе (который воду превращает в вино), только Христос наоборот. | 	  
 
 
Это не я говорю. Тут выше предположили (вроде как на основании последующих событий), что Невилл налил Джиму обычную воду, а тот, будучи под влиянием бродяги, принял ее за алкоголь. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		ABCDEFG
  
  Зарегистрирован: 04.11.2017 Сообщения: 360
   
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Фев 24, 2019 2:31 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| А как вам "бармен на полставки"? Совсем не на месте это выражение в конце отрывка, а? | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		door
 
  Зарегистрирован: 29.03.2016 Сообщения: 27
   
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Фев 24, 2019 2:33 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				на мой взгляд, мы слишком увлекаемся грамматическими заковыками. хотя в таких местах, где продают спиртное редко услышишь "кэмбриджскую" речь. 
 
стоит больше работать по наитию, интуиция важней. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		MartaCebellina
 
  Зарегистрирован: 21.05.2017 Сообщения: 52
   
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Фев 24, 2019 2:39 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Aine писал(а): | 	 		   	  | ABCDEFG писал(а): | 	 		  | На форуме фанатов Рэнкина нашел | 	  
 
Это вы хорошо покопали. Уважаю!  
 
 
В любом случае, чтобы не сделать ошибку с водой, нужно было обратить внимание на артикль "the" или хотя бы прочитать следующие пару абзацев оригинала.
 
Многие этого не сделали, видимо. | 	  
 
А как артикль помогает в этом случае не сделать ошибку? | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		 |