Владимир Игоревич Баканов в Википедии

О школе Конкурсы Форум Контакты Новости школы в ЖЖ мы вКонтакте Статьи В. Баканова
НОВОСТИ ШКОЛЫ
КАК К НАМ ПОСТУПИТЬ
НАЧИНАЮЩИМ
СТАТЬИ
ИНТЕРВЬЮ
ДОКЛАДЫ
АНОНСЫ
ИЗБРАННОЕ
БИБЛИОГРАФИЯ
ПЕРЕВОДЧИКИ
ФОТОГАЛЕРЕЯ
МЕДИАГАЛЕРЕЯ
 
Olmer.ru
 



 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль 
 Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Конкурс № 38
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37  След.

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Школа перевода В. Баканова -> Конкурс
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Aine


Зарегистрирован: 27.02.2018
Сообщения: 105

 

СообщениеДобавлено: Пн Май 21, 2018 4:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Гиллель писал(а):
Но по поводу "близкого" знакомства Оливера и Шекспира - поспорю. Шапочное знакомство, не друзья и не приятели они.

Да, пожалуй, не близкие друзья/приятели. Но и не едва знакомые. Кроме того, нет ощущения, что они давно не виделись.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гиллель


Зарегистрирован: 15.02.2012
Сообщения: 44

 

СообщениеДобавлено: Пн Май 21, 2018 4:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И по-поводу возраста Оливера хотелось бы с вами поспорить. На мой взгляд, он далеко не молод.
1. На Западе женятся годам к 30. Иногда бездетные пары заводят питомца. Лабрадору 12 лет. Сколько лет его хозяевам?
2. Жена не одобряет или же вообще запрещает Оливеру выпивать. С чего бы это для молодой пары? А вот если муж - пожилой человек, когда-то, может быть, осушивший бочки спиртного, это уже логичнее. Если жена просто заботится о здоровье и печени молодого мужа - не верю. А вот если многоопытный муж "в завязке", а жена "ненормальная", потому что пить не дает - поверю.
3. Если бы Оливер был молод, разговор с продавщицей в магазине прошел бы иначе. Они бы проявили друг к другу больше интереса, пофлиртовали, может быть. А так, в глазах девицы - пожилой мужик, побыстрей бы отвязаться.
Или вы считаете иначе? Smile

_________________
Если не сейчас, то когда?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aine


Зарегистрирован: 27.02.2018
Сообщения: 105

 

СообщениеДобавлено: Пн Май 21, 2018 4:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Гиллель писал(а):
И по-поводу возраста Оливера хотелось бы с вами поспорить. На мой взгляд, он далеко не молод.
1. На Западе женятся годам к 30. Иногда бездетные пары заводят питомца. Лабрадору 12 лет. Сколько лет его хозяевам?
2. Жена не одобряет или же вообще запрещает Оливеру выпивать. С чего бы это для молодой пары? А вот если муж - пожилой человек, когда-то, может быть, осушивший бочки спиртного, это уже логичнее. Если жена просто заботится о здоровье и печени молодого мужа - не верю. А вот если многоопытный муж "в завязке", а жена "ненормальная", потому что пить не дает - поверю.
3. Если бы Оливер был молод, разговор с продавщицей в магазине прошел бы иначе. Они бы проявили друг к другу больше интереса, пофлиртовали, может быть. А так, в глазах девицы - пожилой мужик, побыстрей бы отвязаться.
Или вы считаете иначе? Smile

1. Лабрадор мог достаться и "по наследству" от одного из супругов.
2. Вот это аргумент посерьезнее. С другой стороны, возможно, Оливер просто хотел таким образом подбодрить Хайрама. В любом случае, мы уже выяснили, что "ненормальная" здесь имеет отношение не к выпивке.
3. Да кто ее знает, эту девицу? Она - индианка, Оливер - афроамериканец (если я правильно поняла "brown man"). Возможно, он не в ее вкусе.
Но не отрицаю, что, вероятно, вы правы. Просто, на мой взгляд, данных для однозначных выводах о возрасте все-таки недостаточно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aine


Зарегистрирован: 27.02.2018
Сообщения: 105

 

СообщениеДобавлено: Пн Май 21, 2018 4:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пардон, ошиблась насчет brown man.
Судя по второму определению здесь:
https://www.urbandictionary.com/define.php?term=brownman

получается индус или пакистанец (?)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ABCDEFG


Зарегистрирован: 04.11.2017
Сообщения: 131

 

СообщениеДобавлено: Пн Май 21, 2018 5:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Насчет возраста. По всем ощущениям - Оливеру под 50. Молодой человек вообще не стал бы страдать этой фигней, позвонил бы копам да и все, максимум.
Насчет того, что жена запрещает выпивать - никакой не аргумент в пользу возраста. Что же, считаете, запрещать выпивать можно только тому, кто уже много выпил? Эх, молодо-зелено )))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Aine


Зарегистрирован: 27.02.2018
Сообщения: 105

 

СообщениеДобавлено: Пн Май 21, 2018 5:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ABCDEFG писал(а):
Молодой человек вообще не стал бы страдать этой фигней, позвонил бы копам да и все, максимум.

ИМХО, вопрос не возраста, а исключительно характера.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ABCDEFG


Зарегистрирован: 04.11.2017
Сообщения: 131

 

СообщениеДобавлено: Пн Май 21, 2018 5:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Очереди пенсионеров в коммунальных службах видели? Есть некоторые черты, присущие исключительно возрасту...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Алиса


Зарегистрирован: 27.05.2017
Сообщения: 31

 

СообщениеДобавлено: Пн Май 21, 2018 5:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vukul писал(а):
В этой связи хотел бы немного сузить поле для рассуждений. Давайте не будем пока говорить "за весь" рассказ (что само по себе не воспрещается, конечно), а именно рассмотрим "настроения", "атмосферы" отдельных сцен и ситуаций, представленных в конкурсном отрывке. Попробуем понять, что получилось, а что нет.


В отрывке, в первую очередь, ощущается атмосфера тихого спокойного захолустья, где все давно привычно (двенадцатилетний лабрадор). И вот эту тишину взрывает непонятная записка. Такая непонятная, что заставляет в воскресенье, утром, в ненастную погоду выбраться из дома и ехать к черту на кулички. Какие еще жеребята? Кто такой ББП? Почему этот ББП уверен, что Оливер может заинтересоваться покупкой, если сам Оливер о Билли слухом не слыхивал? Да еще этот ББП подбрасывает записку втихую и даже не в почтовый ящик. И вот едет герой навстречу неизвестности, заворачивает на полпути в придорожный магазинчик. А там снова тишь, гладь, продавщица зевает, скорее всего мечтая, чтобы поскорее рабочий день закончился. По большому счету ей нет дела до покупателя, но в принципе она не прочь поболтать и скрасить время до конца смены, поэтому выбалтывает ему все, что знает о ББП и жеребятах. Хотя знает она мало, потому что, опять же, ей ни до чего дела нету. И непогода за окном только подчеркивает, что Оливеру все еще неясно куда и зачем он держит путь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ABCDEFG


Зарегистрирован: 04.11.2017
Сообщения: 131

 

СообщениеДобавлено: Пн Май 21, 2018 6:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Извините за повтор. Оливер - главный герой. Билли - механизм, который приводит его в действие (возраст, желание добить каждый вопрос до конца). Жанр - маленький домашний детектив + психологическая драма. Все очень спокойно, без крови и мяса. Рассказ не окончен. Это такой своеобразный конструктор, который собирает читатель. Нашел-не нашел, выяснил-не выяснил. А Оливер что? Безопасность дома + любопытство+ легкий возрастной маразм (любопытство это жеребята - двойня, вообще небывалое дело). Некоторая сумятица в уме главного персонажа. Материала отрывка явно недостаточно, чтобы создать атмосферу, но в чисто лингвистических целях отрывок выбран вполне качественно. Оливер только-только приступает к расследованию. Атмосфера на самом деле создается дальше.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
gtm


Зарегистрирован: 17.02.2014
Сообщения: 106

 

СообщениеДобавлено: Пн Май 21, 2018 6:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, ещё момент с мелочами для передачи настроя. В диалоге, когда продавщица рассказывает про индианок и мексиканок, она заканчивает рассказ словами "that’s what I hear", Оливер тут же в тон ей про своё: twin foals up at the ranch […] Heard anything about that? Она в ответ: I heard. То есть ощущение, что Оливер вроде как поймал нужную волну))

Вообще примечателен темп разговора продавщицы: сначала ответы очень скупые и ровно по делу, а потом предложения идут почти без дробления (про племена и про девушек), будто тут ей самой тема интересна становится и говорит без остановки (ну раз она индианка, то по первой спец, а вторая -- будоражащая и страшная история о соблазнителе индианокSmile). А потом Оливер переключается на лошадей, и запал продавщицы угасает: предложения снова короткие и в духе "а, ну да, есть такое дело, мне всё равно".

В случае с племенами, мне кажется, на русский главное передать не монотонно (повторяя оригинальные конструкции), а примерно как если видишь, что из кучи одежды надеть нечего, и говоришь, перебирая: это не подойдёт, это тоже, и это, и это… нет, нет, нет. То есть тут идёт не информационная справка, кем Билли не является (т.е. поищите в неперечисленных племенах), а ответ в духе "да он не из какого племени, сколько не перебирай".

Момент с описанием Билли тоже не подарок, потому что три прилагательных до "boy" и по сути три после: голубоглазый, блондинистый и собирает волосы в хвост (ясное же дело, что "парень с блондинистым-светлым ховстом" вообще никак), -- и вот это всё богатство надо органично развесить, при этом чтоб не получилась выдержка из следственного досье, плюс на этом предложение не заканчивается (девушка же всё вываливает сразу, надо этот темп передать, тем более, если разбивать на предложения). *У меня вышло что-то вроде: тощий белый парень, высокий, голубоглазый. блондинчик, собирает волосы в хвост.* А дальше просто продолжать без подлежащего: приехал, стал ошиваться, строил из себя и т.д. В общем, вроде всё ясно, но передать на русском не так-то просто))
Та же динамика и в описании любовных похождений. Ещё заковырка с пончиками, за которыми следует "они толстели", то есть ясно, что не пончики толстели, но глаз невольно цеплялся.

Вообще на фоне болтливости продавщицы очень красочно смотрятся короткое "окей" Оливера и его молчаливое потягивание кофеSmile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ABCDEFG


Зарегистрирован: 04.11.2017
Сообщения: 131

 

СообщениеДобавлено: Пн Май 21, 2018 6:39 pm    Заголовок сообщения: 2 gtm Ответить с цитатой

1. Девочка проснулась, и начала говорить.
2. Можно все племена свести к одному общему термину, но, простите, у автора не так. Это уже не будет адекватным переводом. ИМХО
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Aine


Зарегистрирован: 27.02.2018
Сообщения: 105

 

СообщениеДобавлено: Пн Май 21, 2018 6:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

gtm писал(а):
В случае с племенами, мне кажется, на русский главное передать не монотонно (повторяя оригинальные конструкции), а примерно как если видишь, что из кучи одежды надеть нечего, и говоришь, перебирая: это не подойдёт, это тоже, и это, и это… нет, нет, нет. То есть тут идёт не информационная справка, кем Билли не является (т.е. поищите в неперечисленных племенах), а ответ в духе "да он не из какого племени, сколько не перебирай".

Мне вообще этот момент не совсем ясен. Девушка с самого начала знала, что парень - белый, а никакой не индеец, но зачем-то методично начинает перебирать ̶"̶о̶д̶е̶ж̶д̶у̶ ̶в̶ ̶ш̶к̶а̶ф̶у̶"̶ индейские племена. Зачем?
Мне приходит в голову только одна мысль, что покрасоваться перед посетителем хочет - мол вон она сколько знает. А после "сиу" и еще может добавить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ABCDEFG


Зарегистрирован: 04.11.2017
Сообщения: 131

 

СообщениеДобавлено: Пн Май 21, 2018 6:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Она полностью в теме. Индейцев знает лучше, чем мы. Тем более американка. Автоматом из нее прет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
gtm


Зарегистрирован: 17.02.2014
Сообщения: 106

 

СообщениеДобавлено: Пн Май 21, 2018 6:53 pm    Заголовок сообщения: Re: 2 gtm Ответить с цитатой

ABCDEFG писал(а):
1. Девочка проснулась, и начала говорить.
2. Можно все племена свести к одному общему термину, но, простите, у автора не так. Это уже не будет адекватным переводом. ИМХО


1. А потом вдруг снова заснула, так как утомилась?))
2. Сводить в одно нельзя, потому что потеряется пласт экспрессии.

2 Anie

Вот мне тоже кажется, это как штрих к образу, мол, знающий человек говорит, "что, ты думаешь, я про сиу забыла? Да вот тебе ещё кучу всех, всё равно не прав". И тут Оливер сдаётся)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ABCDEFG


Зарегистрирован: 04.11.2017
Сообщения: 131

 

СообщениеДобавлено: Пн Май 21, 2018 7:06 pm    Заголовок сообщения: 2 gtm Ответить с цитатой

Заснула разве она потом? Она так живенько ему про Билли задвигала ))) Вообще, девушка не персонаж, а так, способ, как и остальные 8 собеседников. Герой - Оливер, а это так, машинки для ответов на вопросы. Хотя какой-то колорит автор вынужден был ей нарисовать
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Школа перевода В. Баканова -> Конкурс Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37  След.
Страница 9 из 37

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме


Сайт создан в марте 2006. Перепечатка материалов только с разрешения владельца ©